Список форумов webtut Форум Театра Юношеского Творчества
  FAQ  |  Поиск |  Пользователи |  Группы |  Регистрация 
  Данные пользователя |  Войти и проверить личные сообщения |  Вход 
Список форумов webtut

Это не продолжение Гарри Поттера (феминизм в кино)
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> наше увлечение - Синематограф
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
МаКс
.


Зарегистрирован: 11.07.2003
Сообщения: 1355

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2016 4:19 pm    Заголовок сообщения: Это не продолжение Гарри Поттера (феминизм в кино) Ответить с цитатой

Ну вот, пожалуйста. Сегодня посмотрела "Фантастических тварей" по сценарию Роулинг.
И стоило бы писать об этом в киношном форуме, а не в ругателе. Но в очередной раз хочется вслух поразиться убожеству и идиотизму некоторых товарищей, которые 15 лет назад утверждали, что Роулинг - просто попиарилась на своём статусе матери-одиночки, что она ничего из себя не представляет как писательница, сплошной пиар и раскрутка.
(Некоторые ещё шутили про чернокожих инвалидок-лесбиянок).
Надо полагать, все эти люди, будь они материями-одиночками, уж так бы повлияли на мировую культуру, ух как выстрелили бы! И только факт наличия мужского полового члена и отсутствия двух-трёх детей на иждивении не дали им этого сделать в нашем циничном и подлом мире.
_________________
Летел и таял
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16792
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2016 6:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стоило бы, конечно стоило в кинофоруме. Но судя по сообщению, богатое содержание фильма вызывает только мысли о том, что все мужики - лоси.

А можно этот душевный пламень про извечную женскую гордость отсутствием мужских недостатков оттяпать в отдельную увлекательную дискуссию? Потому что я надеюсь, что хоть в Роулинговском продолжении Гарри Поттера, которого (продолжения) она, вроде бы вообще обещала не писать, Минкульт, Минобраз и Презадминистрация Российской федерации не задействованы? Или они и туда направляют "деньги министерства"? Shocked

Предложи название темы сама, а то ведь я напишу "Десять шагов со знаменем феминизма по Крещатику"
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
МаКс
.


Зарегистрирован: 11.07.2003
Сообщения: 1355

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2016 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это не продолжение Гарри Поттера
_________________
Летел и таял
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16792
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2016 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, в принципе, так тоже можно. Давай пока в ругалке, если все пойдет без ушастинга, можно и в кинофорум перебраться.
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
МаКс
.


Зарегистрирован: 11.07.2003
Сообщения: 1355

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2016 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...сообщило нам убогое нечто, считающее "феминизм", "гомосексуальность" и "пиар" - ругательствами?
_________________
Летел и таял
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16792
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2016 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень хорошо, если это не продолжение Гарри Поттера. Особенно если это не "в общем-то продолжение, но мы это называем не продолжение". Я его не видел, Гарри тоже не читал, так что вам во всех отношениях виднее.

Теперь по сути заявленных к обсуждению вопросов.

Роулинг безусловно пиарилась на статусе матери-одиночки, иначе об этом никто бы не узнал. Мы же не знаем семейного положения Лемони Сникета, Джанни Родари или Ханну Мякеля.
Бывает, что пропиарившийся на личной жизни человек действительно ничего из себя не представляет. У нас есть свежий пример, которого за давнюю измену мужа и гендерную принадлежность додумались выдвигать в президенты.
Вот это как раз такой случай, когда уместны шуток про лесбиянок-негритянок.

Роулинг не ничего не представляет из себя, а не представляет из себя ничего особенного - это разные вещи. Пиара и раскрутки в ее успехе много, идея, хоть и не ею первой придуманная - сочесть магию и процесс образования - тоже работала. Все дальнейшие всплески, типа "принимайте нового загадочного автора увлекательных детективов, о котором мы вам намекнем, что это все та же мать одиночка" насколько я понимаю пока не шибко работали.

Что касается фильмов по Поттеру, то я видел один - меня на него повели и я его посмотрел. Фильм был откровенно плох. Не эффектами плох, не режиссурой, а подачей содержания. Там ровно ничего было не понять, если не прочитать сначала книжку, и не просмотреть предыдущие кино. То есть это была иллюстрация - часть пиар-проекта - может и яркая, но как отдельное произведение никуда не годное. Утеха фанатов.

Люди, которым не нравится, когда писателя раскручивают за его семейное положение вряд ли обязаны из за этого становиться матерями-одиночкам, и тем более влиять на мировую культуру. Представь, что кто-то не любит Киркорова за пение под фонограмму, за бесконечный сериал с Пугачевой, Галкиным и ЭКО-детьми. Вот надоело. Разве этот человек обязан становиться высоким глазастым болгарином или "выстреливать" на попсовой эстраде?

Факт наличия, о котором ты говоришь - это не минус, а огромный плюс в интеллектуальном, творческом, а главное - личностном прогрессе. А что касается карьеризма, то его связь с подлым циничным миром, скажем так, сложнее, чем анатомическая.Wink
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...


Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Чт Дек 08, 2016 3:35 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16792
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2016 1:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МаКс писал(а):
...сообщило нам убогое нечто, считающее "феминизм", "гомосексуальность" и "пиар" - ругательствами?


Я даже не рискую представить, что творится в голове всех твоих знакомых, считающих себя знатоками ругательств. Я помню у меня был одноклассник, сын милиционера, который однажды пришел и шепотом всем рассказывал, что узнал новое, очень крепкое матерное выражение. Когда он, набравшись духу его произнес, оказалось, что это "кесарево сечение".

Но, раз уж ты решила связать бедную мать-одиночку Роулинг сразу со всей руганью этого мира, я прокомментирую упомянутые тобой термины. Тому однокласснику мои объяснения во всяком случае помоглиWink

Так вот - ни одно из этих слов не является ругательством. Но два из них имеют негативную коннотацию.

"Гомосексуальность" - это не ругательство, а как раз наоборот, термин придуманный для иносказательного, смягченного обозначения и без того вполне корректного медицинского термина - "гомосексуализм". Сам по себе этот термин совершенно нейтрален, но, поскольку обозначает сексуальную девиацию, может - как и другие медицинские термины - быть использован в значении ругательства, если относится к человеку не страдающему данной девиацией. Ситуация тут сходна, например, с медицинскими терминами, обозначающими те или иные патологии, самым общим из которых, является, очевидно "больной". Подростки говорят друг другу, желая задеть "ты что, больной?", и в этом контексте термин можно считать бранью. Вместе с тем, очевидно, что то же самое слово абсолютно нейтрально, если речь идет о человеке, у которого есть то или иное заболевание. Если подросток чихает, тот же самый вопрос совершенно потеряет оскорбительность.
Вместе с тем, есть практика со временем менять медицинские термины, когда они становятся настолько распространенными, что начинают использоваться в бытовом обиходе. Хотя заболевание "кретинизм" никуда не делось из человеческой популяции, но вместо слова "кретин" принято употреблять слово "страдающий трисомией, трисомик" и так далее. Смысла это не меняет, но меняет форму, а это может быть важно для пациента. Это вопрос деонтологии, сходный с тем, как неутомимо онкологи изобретают менее ранящие термины и коды, вместо каждому теперь понятного "злокачественная опухоль".
К сожалению, в деонтологии современные интернет-пользователи смыслят еще меньше, чем в медицине вообще, а это как всегда выражается в проклятиях врачам. Врачи в разные времена были "отравителями", "слугами дьявола", "коновалами", "врачами-убийцами". И дай бог, чтобы те, кто развлекается, называя честных врачей "лжецами", "агентами заговора" и "зоофилофобами", так и остались в блаженном неведении о минутах, когда требуется помощь.

пиар - тоже не ругательство, это такая стыдливая аббревиатура и одновременно эвфемизм. обозначает профессию, а точнее, навыки, формально определяемые, как "связи с общественностью". Будь это так - это была бы скучная, и совершенно безвредная работа - ну должен же кто-то объявить об указах господина дракона, и о процветании предприятий Бургомистра, так почему бы не секретарь Генрих?
Разумеется никто бы не стал таких секретарей Генрихов учить в таких количествах, в каких учили пиар-менеджеров в последние пятнадцать лет. Дело в том, что под пиаром чаще всего понимают даже не навыки, а степень честности в работе с тем или иным общественным мнением. От "выдачи бабла электоратам", до работы по принуждению к извинениям всех, на кого обиделся Кадыров. Именно ловкость, а часто и подлость и ценится здесь чаще всего. Как было сказано в конце памятной лекции на которую долго-долго звали тютовцев, чтобы объяснить, как пиарить театр "Да, другого способа, кроме личных знакомств нет".
Поэтому "пиар" не в большей степени ругательство, чем слова "мошенничество", "карьеризм", "приспособленчество", "желтая пресса", "ростовщик", "работник советской торговли", "тюрьма", "кладбище". Слова ничем не хуже остальных, но с мрачным смысловым ореолом.

Ну и наконец - хоть немного по теме, и поближе к Роулинг.
Феминизм.
Феминизм, это конечно тоже не ругательство, хотя бы потому, что это термин политический. В политическом противостоянии могут возникать неожиданные окраски слов, "белогвардеец" в Петрограде это, видимо, ругательство, так же как "комиссар" в Омске. Но дело в том, что у таких политических активистов, как феминисты обычно нет четко определенного противника, с которым они могли бы схлестнуться во взаимных оскорблениях - это маргинальное движение, типа -
Цитата:
"сторонников сухого закона, или обращения серебряной монеты"
, их задача заявлять о себе, в надежде, что тот или иной крупный политический игрок нуждаясь в небольшом, но решающем электоральном перевесе, воспользуется их голосами. Так же ведут себя и другие политактивисты, делающие ставку на защиту прав, которые не нарушаются. И всё это хорошо, пока такая ставка не начинает играть против маргинальных популистов. И тогда можно случайно получить новый мировой порядок, просто потому, что за старушку, требующую виагры для всех полов поровну, голосовать оказывается безнадежнее, чем за клоуна готового пожать руку диктатору.
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...


Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Сб Дек 10, 2016 11:16 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16792
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Дек 07, 2016 1:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НекрЫсь писал(а):
... в Роулинговском продолжении Гарри Поттера, которого (продолжения) она, вроде бы вообще обещала не писать...


МаКс писал(а):
Это не продолжение Гарри Поттера


пресса сегодня писал(а):
В России в полночь стартовали продажи книги «Гарри Поттер и Проклятое Дитя». По этому случаю Московский Дом книги на Новом Арбате продлил работу до 1:30. На сегодня запланирован квест, показ фильмов о Гарри Поттере и тематических костюмов.
События восьмой истории о Гарри Поттере происходят спустя 19 лет после событий седьмой части. Младший сын Гарри Поттера сражается с грузом семейного наследия

_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
МаКс
.


Зарегистрирован: 11.07.2003
Сообщения: 1355

СообщениеДобавлено: Ср Дек 07, 2016 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Фантастические твари" - это не продолжение Гарри Поттера.
_________________
Летел и таял
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16792
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Дек 07, 2016 11:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не отслеживаю все заголовки и все псевдонимы под которыми творит эта энергичная женщина. Просто, насколько я понял, в исходном сообщении темы она была приведена как образец правильного творческого работника, имеющего превосходные оценки по критерию Успешности, которые автоматически отменяют любые оценки по критерию Порядочности и тем более по Соответствию порядочности автора порядочности его персонажей. Я напомнил о том, что хотя успешность и считается порой главным и единственным критерием творческой деятельности, факта данных и нарушенных обещаний это не отменяет. Как не отменяет сегодняшний успех группы "Ленинград" смехотворности давней наклейки "последний концерт прекрасной группы" на афише их первого концерта, да собственно и всей остальной деятельности на благо друзей, вождей и почитателей.

Ну а ответ на это мое замечание показался мне нарочито лаконичным. Настолько лаконичным, что для несведущего человека он прочитывался не как
"Фантастические твари" - это не продолжение Гарри Поттера, хотя я понимаю, что мне-то говорят именно про продолжение Гарри Поттера.
а скорее, как
"никакого продолжения Гарри Поттера, которого ранее обещала не писать, писательница не писала, что лишний раз доказывает: словосочетания "коммерческий успех" и "влияние на мировую культуру" - могут и должны употребляться как синонимы, причем как единственно возможные".

Но к счастью, всё (как всегда и бывает) выяснилось-лосьWink
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...


Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Сб Дек 10, 2016 11:17 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
МаКс
.


Зарегистрирован: 11.07.2003
Сообщения: 1355

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 1:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты утверждал, что "Фантастические твари" - это продолжение Гарри Поттера.
Но это не продолжение Гарри Поттера.
_________________
Летел и таял
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16792
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Дек 08, 2016 6:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну неправда ведь...
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
МаКс
.


Зарегистрирован: 11.07.2003
Сообщения: 1355

СообщениеДобавлено: Сб Дек 10, 2016 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Извини, второпях не заметила, что твои претензии - вообще не про "Тварей", а про "Проклятое дитя".
Ну, это совсем смешно. "Дитя" писала вообще не Роулинг! У пьесы другой автор, точнее - авторы! Основной автор - Джек Торн, Роулинг кажется участвовала в придумывания сюжета (на официальной обложке она значится одной из трёх авторов истории, на основе которой... и т.д.) Но в пьесе она не написала ни фразы, в киносценарии - тем более.
Дальше можно вести долгие дискуссии о коммерциализация искусства и превращении его в Макдональдс. Но лень. Примерно представляю, что ты скажешь, и в данном случае даже согласна со многим.
_________________
Летел и таял
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16792
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Дек 10, 2016 2:27 pm    Заголовок сообщения: Это-таки да, смешно. Ответить с цитатой

МаКс писал(а):
...хочется вслух поразиться убожеству и идиотизму некоторых товарищей, которые 15 лет назад утверждали, что Роулинг - просто попиарилась...


Цитата:
В России в полночь стартовали продажи книги «Гарри Поттер и Проклятое Дитя». По этому случаю Московский Дом книги на Новом Арбате продлил работу до 1:30.


МаКс писал(а):
..."Дитя" писала вообще не Роулинг! Роулинг кажется участвовала в придумывания сюжета. На официальной обложке она значится одной из трёх авторов истории, но в пьесе не написала ни фразы...


Это вообще что: пьеса? книга? Пьеса, изданная в переплете романа? На обложке которого значится писательница, которая ни фразы там не писала, и поэтому порядочная феминистка обязана поразиться убожеству и идиотизму каждого, кто считает, что ее успех обеспечен коммерцией и пиаром, с чем ты во многом согласна, но тебе лень? Laughing

Ты точно именно на этом примере хочешь демонстрировать превосходство женского творческого мышления, в частности логики, над мужским? Wink
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
МаКс
.


Зарегистрирован: 11.07.2003
Сообщения: 1355

СообщениеДобавлено: Сб Дек 10, 2016 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тебя в гугле заблокировали?
Это пьеса. Не роман. Слева - кто говорит, справа - что говорит.
До этого Роулинг написала семь романов, собственноручно, которые и принесли ей "славу, почёт и богатство". Совершенно справедливо принесли, ибо трудно представить себе не то, что миллионы - хотя бы одного восьмилетнего ребёнка, который по доброй воле прочтёт семь толстенных романов только потому, что их автор - мать-одиночка. И только очень убогий и закомплексованный илиот может считать, что успех Роулинг - это чистый пиар.
На обложке пьесы Роулинг значится одним из трёх авторов истории, на основе которой написана пьеса. Писали пьесу другие люди - не негры, не литрабы, их фамилии указаны на той же обложке и вообще везде, вплоть до википедии. Джек Торн. Автор пьесы "Гарри Поттер и проклятое дитя".
Никакого превосходства женской логики и творческого мышления над мужским не существует, ровно как и наоборот. Логика и Творческое мышление - понятия внегендерные. Хоть и есть соблазн усомниться в этом, читая твои сообщения.
_________________
Летел и таял
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> наше увлечение - Синематограф Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group