Список форумов webtut Форум Театра Юношеского Творчества
  FAQ  |  Поиск |  Пользователи |  Группы |  Регистрация 
  Данные пользователя |  Войти и проверить личные сообщения |  Вход 
Список форумов webtut

Букваринск (отгадано Бессарионом)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> Игрища и игры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16553
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2016 5:30 pm    Заголовок сообщения: Букваринск (отгадано Бессарионом) Ответить с цитатой

Ладно же. Я буду продолжать загадывать загадки на сообразительность даже если никто их не будет отгадывать. Я их потом соберу и издам в подарочном варианте.

Итак. Посмотрите на клавиатуру компьютера перед собой. Она очень похожа на клавиатуру пишущей машинки. Вот средний ряд букв ФЫВАПРОДЛЖЭ. Почему они расположены именно в таком порядке, вы наверное знаете. Самые часто употребляемые буквы в центре, редкие - по краям. Это делается для удобства машинисток, печатающих десятью пальцами - "от центра" - руки ориентируются по клавишам А и О, чаще приходится их просто опускать, тянуться к краям - реже.
Логично?
Но поглядите теперь на латинскую раскладку той же клавиатуры.
Вот в центре буквы Т и Н - использующиеся в самом частом слове английского языка the - они в центре. Но рядом Y В U, которые уж явно не чаще, чем А или Р, оказавшиеся на самом краю. Редкие буквы вроде Z и Q находятся, там же, где Й и Я - с краю, а вот J памятная, но столь же редкая - в самом центре.

Как вы думаете, почему английская раскладка так нелогична?
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...


Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Пт Мар 04, 2016 3:11 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Гуру
Герти


Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 988
Откуда: СПБ

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2016 7:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А она точно английская?
_________________
Лишние хлопоты ждать чудес.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16553
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2016 11:56 am    Заголовок сообщения: И знает в совершенстве латинский алфавит... Ответить с цитатой

Очень интересная версия. Давайте попробуем разобраться.

Вот таблица частоты встречаемости букв в основных европейских языках.

Она интересна сама по себе, и даже немного сбивает с толку. В частности, некоторых языках куда-то делись некоторые буквы, во французском, видите-ли нет буквы "К". Поскольку в словарях эти буквы (и даже слова, начинающиеся с этих букв) есть, полагаю, тут та же история, что с русским "Ф" слова-то есть, но сплошь заимствованные, и поэтому в анализе языка не учитываются. Это делает таблицу не совсем точно применимой к нашему вопросу, но нам ведь нужно хотя бы сориентироваться.

Возьмем все ту же литеру "А", вроде бы как довольно часто встречающуюся и в русском и в английском, но в русской раскладке находящуюся в центре, а в английском, на самом краю. Вроде, всюду она частая, но реже всего - в немецком. Отлично, допустим, что 5% это редко. Тогда в центре клавиатуры должны находиться те литеры, которые в немецком языке встречаются уж всяко чаще, чем а. Это E I N R S T. Ну, что сказать... Некоторые в центре, некоторые ближе к краю. Зато в центре красуются G H, и редкая во всех перечисленных языках В, и даже Y, которой согласно таблице, в немецких словах и вообще-то нет! Как, кстати и Х, который скромно стоит на клавиатуре в уголку.

Нет, видимо латинская раскладка, которой мы пользуемся не сформирована по принципу "в центре расположены литеры, чаще всего встречающиеся в каком-либо европейском языке"
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...


Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Пт Фев 05, 2016 5:09 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
РыцарьЗаколдованнойСтраны
Селфмейкюзер-лауреат


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 755
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2016 4:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, такова логика мозговых полушарий, очевидно у англичан...

Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16553
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2016 5:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно, что какая-то логика, или, говоря шире, рациональность, тут есть. Вопрос в том, в чем она заключается? Почему, например, буквы на клавиатуре расположены не по алфавиту?
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16553
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Мар 03, 2016 3:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то я видимо такие вопросы задаю, что они всех с ног сбивают. Хорошо, попробую подсказать - современная русская раскладка была изобретена значительно позже, не только после того, как технология изобретенная в америке была скопирована для нашего шрифта, но и после того, как послереволюционная реформа убрала из алфавита ижицу, ять, фиту, критически снизила употребление твердых знаков, удалила из шрифта Й и Ё (хотя в антикварных магазинах можно видеть машинки, где эти буквы запихнуты в верхний регистр, между цифрами, за счет того, что тройку и ноль предлагалось печатать, буквами З и О.

английская же клавиатура "исходная" ее изобретали одновременно с самой пишущей машинкой. И изобретая, тоже исходили из частоты употребления литер. Но главным в тот момент было не удобство машинистки, потому что техники печатанья десятью пальцами еще не существовало.

Так что же двигало изобретателями, когда они располагали литеры в таком странном порядке
qwerty
asdfg?

_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Bes
Монстр Форума


Зарегистрирован: 02.09.2003
Сообщения: 263

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2016 12:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если самое употребляемое слово - "the", то, можно сделать один лишь вывод, буквы в центре, но разнесены. Думается мне, что здесь главный принцип, это чередование часто используемых букв, с редко используемыми. Видимо, раскладку изобрели вместе с машинкой, Вы говорите, что удобство машинистки не играет роли, остаётся сама машинка. Значит, при соседстве двух часто используемых букв возникает риск синхронного нажатия клавиш, а значит совместного застревания молоточков пишущей машинки.
_________________
Per aspera ad astra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16553
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Мар 04, 2016 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, господа, учитесь!
Настоящий снайпер стреляет раз в год, но зато подстреливает воробья в Берлине на колокольне. Обратите внимание на безупречное обоснование ответа - буквально по шагам умозаключения. Я бы сам лучше не сформулировал.


Браво, Бессарион! Отгадано!

_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> Игрища и игры Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group