Список форумов webtut Форум Театра Юношеского Творчества
  FAQ  |  Поиск |  Пользователи |  Группы |  Регистрация 
  Данные пользователя |  Войти и проверить личные сообщения |  Вход 
Список форумов webtut

Легкая задача для любителей Перельмана (Якова)

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> Игрища и игры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16657
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Дек 12, 2015 12:09 am    Заголовок сообщения: Легкая задача для любителей Перельмана (Якова) Ответить с цитатой

Все мы люди взрослые, и наверное соображаем, что шуба, строго говоря не греет. Если замотать в шубу термометр он не изменит показаний, а если замотать лед, он дольше не растает. Даже неловко об этом напоминать.

Ну и ветер, соответственно говоря, освежает, но не холодит. Температура ветра, воющего вокруг пещеры точно такая же, как температура воздуха в пещере. Человеку под ветром холоднее просто потому, что идет активная циркуляция воздуха вокруг кожи, более теплая кожа постоянно охлаждается. Поэтому теплокровному от ветра или вентилятора холоднее, но камень на улице, уже остывший до температуры окружающего воздуха, не остудится больше если на него подует ветер.

Все это верно.

Но вот был тут у нас шторм три дня, два раза чуть дамбу не снесло морем. Ветер дул постоянно. Теплый, недекабрьский ветер, с дождем и иногда с сухой пылью. И вот я иду по улице утром. Меня сдувает ветром, но заморозков не было, температура ночью не опускалась ниже +2. А лужи покрыты льдом - тонким, но хрустящим. некоторые лужи - совсем мелкие промерзли до дна.

Может быть ветер все-таки холодит?
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Гуру
Герти


Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 998
Откуда: СПБ

СообщениеДобавлено: Вт Дек 15, 2015 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shocked Sad

Это рождественское чудо. Больше мне в голову ничего не приходит.
Но дело в постоянном ветре, видимо.
_________________
Лишние хлопоты ждать чудес.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16657
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Дек 15, 2015 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совершенно верно - дело в постоянстве ветра. Я не спорю, что это чудо, но тем интереснее объяснить его с точки зрения занимательной физики. Вот подумайте сами, если мы подуем на раскаленную кочергу, или на лихорадящий лоб, или на печеную картошку они охладятся, но не сильно и ненадолго. Чаще мы используем этот способ охлаждения, в других случаях. В каких и почему?
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
х
Повелитель тем


Зарегистрирован: 25.04.2010
Сообщения: 4179

СообщениеДобавлено: Ср Дек 16, 2015 1:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вентилятор. ну и что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16657
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Дек 16, 2015 3:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще чаще, чем вентилятор. Примерно каждое утро... Laughing
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
х
Повелитель тем


Зарегистрирован: 25.04.2010
Сообщения: 4179

СообщениеДобавлено: Ср Дек 16, 2015 8:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сквозняк и открытая форточка что-ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16657
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Дек 16, 2015 9:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вентилятор, и сквозняк и - как правило - ветер, охлаждают что-либо за счет конвекции: перемешивания воздуха. Был в комнате теплый воздух, открыли форточку, стал воздух похолоднее, но не холоднее, чем на улице.

Но конвекция - не единственный способ теплопередачи.

После того, как почистили зубы и открыли форточку, мы обычно сталкиваемся с гораздо более сильно нагретыми предметами. И вот там-то...
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
х
Повелитель тем


Зарегистрирован: 25.04.2010
Сообщения: 4179

СообщениеДобавлено: Ср Дек 16, 2015 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну не знаю. самый горячий предмет с которым я могу встретиться утром это плитка, чайник или утюг Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16657
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Дек 16, 2015 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верное направление мысли. Вот включили плитку, погладили утюгом, сняли чайник. И тут наступает время эффективного охлаждения. Плитка, чайник и утюг остывают сами. А активно охлаждаем мы, тем временем, что?
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16657
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2016 5:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вам больше скажу, ответ на этот вопрос равнозначен вопросу, почему на льду в лужах осенью образуются такие белые хрустящие участки, под которыми воздух, и которыми легко хрустеть. Может, все-таки рискнете ответить с этой дополнительной информацией?
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 16657
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Дек 26, 2016 1:25 am    Заголовок сообщения: Re: Легкая задача для любителей Перельмана (Якова) Ответить с цитатой

Под новый год приятно наводить порядок. Решил навести его и в загадках, которые здесь вешаю - в частности выбрать те, на которые ни у кого не нашлось-лось ответа, и добавить его.

НекрЫсь писал(а):
Все мы люди взрослые, и наверное соображаем, что шуба, строго говоря не греет. Если замотать в шубу термометр он не изменит показаний, а если замотать лед, он дольше не растает. Даже неловко об этом напоминать.

Ну и ветер, соответственно говоря, освежает, но не холодит. Температура ветра, воющего вокруг пещеры точно такая же, как температура воздуха в пещере. Человеку под ветром холоднее просто потому, что идет активная циркуляция воздуха вокруг кожи, более теплая кожа постоянно охлаждается. Поэтому теплокровному от ветра или вентилятора холоднее, но камень на улице, уже остывший до температуры окружающего воздуха, не остудится больше если на него подует ветер.

Все это верно.

Но вот был тут у нас шторм три дня, два раза чуть дамбу не снесло морем. Ветер дул постоянно. Теплый, недекабрьский ветер, с дождем и иногда с сухой пылью. И вот я иду по улице утром. Меня сдувает ветром, но заморозков не было, температура ночью не опускалась ниже +2. А лужи покрыты льдом - тонким, но хрустящим. некоторые лужи - совсем мелкие промерзли до дна.

Может быть ветер все-таки холодит?


Да, в некоторых случаях ветер "холодит", то есть не просто ускоряет уравнивание температуры воздуха и объекта, но и может сделать объект холоднее окружающего воздуха.
Это происходит в тех случаях, когда объект активно испаряется, то есть когда это жидкость, в данном случае - вода. Испарение - процесс протекающий с затратой энергии. Если воздухообмен ускоряет его (удаляя пары), то ускоряется и потеря тепла - жидкость теряет больше быстрых молекул, чем медленных, и ее температура падает ниже окружающей среды.

Именно таким образом образуются воздушные "пузыри" подо льдом едва застывших луж. Это происходит всегда при температуре близкой к нулю, а не при сильном морозе.
_________________
I'm Reviewing,
The Situation...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> Игрища и игры Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group