Список форумов webtut Форум Театра Юношеского Творчества
  FAQ  |  Поиск |  Пользователи |  Группы |  Регистрация 
  Данные пользователя |  Войти и проверить личные сообщения |  Вход 
Список форумов webtut

Ава тария
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> наше увлечение - Синематограф
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Дек 29, 2009 10:07 pm    Заголовок сообщения: Ава тария Ответить с цитатой

Итак, по счетам заплачено. "Аватар" досмотрен в столь же приятной, и значительно расширенной компании, в том самом Имаксе-Радуга. Теперь наконец-то я скажу людям с неба: это наша земля! (тут должно следовать рычание, с оскаленными по-кошачьи зубами, и взмах пулеметом, словно луком),

Прежде всего, хотя и без того ясно, уточню. Я искренне считаю войны, затеянные за ископаемые, но сопровождающиеся идеологической риторикой циничными и непростительными. Я не люблю продажных дельцов и упертых солдафонов. Мне не нравится превращение планеты Земля в свалку, я сочувствую природе, животным, активистам "Гринпис", и испытываю злорадство, когда они топят китобойное судно, джентльменски позволив пиратам-браконьерам сойти на причал. И вообще-то я биолог...

Так вот о биологии (а не об идеологии) мы и поговорим для начала. В этом на вид и на слух чрезвычайно бюджетном фильме автор "Титаника" не забывал, что фильм у него о противостоянии цивилизации оторвавшейся от природы, и цивилизации с природой единой. Поскольку последняя - инопланетная, он постарался создать особый живой мир, который был бы одновременно пугающим, красивым и живым, знакомым и необычайным. Уж коли ученые в этом фильме не выглядят, как это принято в Голливуде неадекватными, параноидными, самоуверенными маньяками, можно даже предположить, что Д.Кэмерон с кем-нибудь советовался в создании этих забавных зверушек.

Итак, перед нами представители по меньшей мере трех групп живых организмов (всякую мелочь не берем) - крупные наземные хищники, крупные наземные травоядные, летающие ящеры и аборигены. Гуманоидность последних очень велика - несмотря на синий цвет и огромный рост, несмотря на приплюснутые носы и кошачьи уши, украшенные модным пирсингом двухтысячных годов планеты Земля - это никакие не кошки, а самые настоящие приматы, причем человекоподобные - хорошо заметно, что кости, мышцы тела и даже мимические у них совершенно, как у людей. Претензии тут были бы нелепы - аборигенов играют актеры-люди. Более того, я не собираюсь ругаться по поводу чего-то "чего нет у нас на Земле, и значит быть нигде не может". Может быть всяко. Поэтому маленькие ящерки, взлетающие с травы при помощи чего-то вроде светящегося вертолетного винта, это вполне себе здорово.

Но. Если мы видим приматов, то имеем право предположить, что эволюция, приведшая, к их образованию, шла примерно тем же путем, что на Земле. Когда же мы видим хищников и травоядных, похожих на млекопитающих, и очевидных ящеров, предположение перерастает в уверенность. А законы эволюции есть нечто куда более общее, чем внешний вид отдельного зверя.

Когда организмы усложняются эволюционно, у них последовательно возникают и закрепляются определенные принципиально важные, и прогрессивные по сравнению с предками признаки организма. Именно поэтому у всех позвоночных начиная от рыб, и кончая нами и оленями есть позвоночник. Именно поэтому у всех животных, начиная от земноводных есть язык, пищевод, желудок... И этот желудок один. Даже когда говорят, что у коровы четыре желудка, имеется в виду 4 отдела одного и того же желудка, пусть разные по виду. Ни одна корова не может "изобрести" два желудка рядом, одинаковых по функции, и подсоединенных параллельно. Даже если такая корова-мутант и возникнет, подобное не выйдет за рамки уродства, не представит ей никаких преимуществ в борьбе за существование, и не закрепится в потомстве. Ибо в природе сохраняется то, что рационально.

Итак, в чем же принципиальная новизна организмов живущих на Пандоре, для земной науки? Начнем с дыхательной системы. Легко заметить, что дыхание у верховых скакунов, в остальном довольно похожих на парнокопытных осуществляется не как у земных животных - через рот и нос, а через дыхала отверстия в верхней части грудной клетки, примерно над ключицами, и внешне похожие на дыхала кита. В отличие от китов, это явно не видоизмененные ноздри, и судя по всему это трахеи, подобные трахеям паукообразных. Если мы присмотримся к летающим ящерам, то с удовольствием увидим, что и у них есть те же самые дыхала - это совершенно правильно, из этого следует, что признак эволюционно закрепился еще у предков теперешних зверей. Столь же правильно, что у всех крупных наземных отсутствуют ноздри - дыхательная система расположена вне головы, обоняние, вероятно - тоже. Но вот приматы, гуманоиды планеты нюхают пусть и мило приплюснутыми, но вполне узнаваемыми носами. Понятное дело, что залепив актерам носы, режиссер резко снизил бы их привлекательность для зрительного зала. Это бы можно простить, если бы не куда более ужасный вопрос. А как, собственно говоря, эти звери и ящеры ревут, рычат и скулят? Что колышет их голосовые связки, какой воздух придает голосу столь узнаваемый земной тембр?

Систему зрительную трогать не стоит. Удовольствуемся тем, что у всех негуманоидов по 4 глаза, причем иногда два рудиментные. Видимо это рецепторы дополнительного спектра. Сойдемся на том, что у приматов дополнительные глаза могли закрыться (рудиментные глаза известны и на нашей планете). Да и вообще, я чувствую, в конце концов выяснится, что приматы эти, выходцы с Земли, так было бы проще.

Теперь поговорим об опорно-двигательном аппарате. У лошадей (тех, на ком ездят) шесть ног.
Уточняю, у лошадей по четыре передние ноги. Передний плечевой пояс чуть коренастее, и для чего-то к нему приделано четыре очень похожих по длине, устройству и, вероятно, функции, ноги с копытами (надеюсь, что да).
А вот у остальных животных на этой планете, конечностей почему-то четыре. То есть, я могу объяснить почему. Потому что это необходимый и достаточный минимум. для хордового. Потому что лишняя пара ног, тем более прикрепленных "поверх плеч", не может дать позвоночному выигрыша в передвижениях. Не случайно же, начиная аж с кистеперых рыб, выползших на сушу, опираясь четырьмя плавниками, у всех наземных хордовых, по четыре конечности. Уж на что, казалось бы птицам было бы удобнее ходить, отрастив для крыльев "лишнюю пару" конечностей, так нет же, вынуждены были "пожертвовать" передними ногами, как и летучие мыши. И уж конечно не может быть так, что низшие - ящеры, и повелители природы - приматы все на четырех, а вот лошадки обзавелись еще двумя, они скачут, им так лучше. Тоже мне, мечта моряка Пенкрофа!

Но это еще не конец. Посмотрите на икранов - которых проще называть все-таки птеродактилями. У них четыре крыла, "сделанных" не только из передних, но и из задних лап, ими можно цепляться за дерево, но главное в этих четырех конечностях - перепонки. Да Земле так не бывает. Стану ли я ругать авторов на это основании? Да я их за это славить буду. Молодцы, это замечательная идея, это настоящая инопланетная диковина. Но вот прилетает птеродактиль побольше. Большой, скажем прямо, птеродактиль, красного цвета. У него есть передние огроменные крылья. Замечательно. У него есть лапы, хищные, отдельноторчащие драконьи лапы, крылья к ним не крепятся. И это вполне уместно, так же, как у мух или комаров не используются вторые пары крылышек - т.н. жужжальца. Но постойте! У него-таки есть задние крылья. Они расположены... на боках. Это такие треугольные лепестки, которые тоже машут... А чем они машут, хотел бы я знать? Хордовому для полета, нужны конечности, кости, внутренний скелет. У комаров дело обстоит иначе, у них все крылья это складки кожи, принципиально другое устройство. А у нашего птеродактиля оказывается что-то вроде ундулирующей мембраны трипаносомы - возбудителя сонной болезни. То ли жужжальца, то ли фалды.

Наконец, нервная система. С ней связан один из основных сюжетных ходов фильма. Все высшие животные обладают особым органом чувств, чем-то вроде оголенного нервного сплетения, начинающегося примерно от подзатылочной ямки (излюбленное в кино место прямой нервной связи, туда присасывались например небезызвестные "кукловоды"). У гуманоидов он, как и у остальных, вероятно напрямую связан со спинным мозгом (или дублирует его, недаром же сходство с "конским хвостом"), но, видимо в силу традиций, носится, вплетенным в длинную косу, обычную для обоих полов, вполне земным способом сплетенную, состоящую из обычных длинных, волос (мне на Пандоре делать теперь нечего), то и дело путающуюся с хвостом (настоящим хвостом). Этим сенсором аборигены пользуются в основном для порабощения животных, но ближе к финалу, становится понятной причина этого ароморфоза, единого для рептилий, зверей и кажется, всех в этом лесу. Оказывается, это приспособление к развитой растительной, нейроноподобной сети, охватывающей весь лес, почти разумной, конечно являющейся эквивалентом бога, и метафорой мыслящего мироздания. Лес пропитан светящимися аксонами, к которым можно не без пользы подключиться, хотя без особой беды или нужды этого делать не стоит. Очень хорошо. Наступает эта особая беда (свадьбу я таковой считать все-таки не решаюсь). Один из героев ранен, он лежит на траве, рядом лежит тело аборигена, в которое героя намереваются переселить. Светящиеся нейроны и думать не думают ни про какую косу, ни про какой сенсор. Они оказывается прекрасно умеют подсоединяться непосредственно к коже человека - нет, не аборигена, а раненого Землянина! И зря огромное племя камлает, сидя по-турецки, и подключившись косами к лишайнику. Ведь вот же рядом лежит их бездыханный товарищ, и коса его аккуратно уложена в клубок на весу. В конце концов коса все же обрастает нейронами, но и сейчас, они тянутся вовсе не внутрь ее, не к нервному сплетению, а скользят поверх, по волосам...
Может быть напрасно я ерничаю, все-таки техника реинкарнации это область малоизученная. Но вот одно точно - только что склонированные, "новорожденные" Аватары плавают в автоклавах-инкубаторах еще нетронутые разумом, ужасами цивилизации и военной дисциплиной... но с аккуратно заплетенными косичками. Простите, но я не верю, что именно так они местные жители и появляются на свет божий.

К чему я все это клоню? Авторы фильма, очевидно, приложили массу усилий, чтобы сделать "нечто необыкновенная". Но в каждом из перечисленных примеров видно, что залихватская придумка оказывается непродуманной, как только обеспечила броский внешний эффект. К сожалению, это относится не только, и не столько к биологической составляющей этого экологического фильма. Но об остальных составляющих темы говорить пришлось бы уже не столь иронически, сколь раздраженно. Поэтому я просто продолжу список парой иллюстраций.

Допустим, вы затратили уйму сил, времени и средств, чтобы внедрить "агента влияния" в чуждую нет, не банду, и не страну даже - в чуждую цивилизацию. Агент преуспел, стал своим, и не последним своим. Вы имеете все основания доверять этому агенту, поскольку и среди земных противоборствующих группировок он на вашей стороне. И вот вы видите, что когда вверенный вам отряд проводит зачистку на территории, этот ваш глубоковнедренный агент... что бы вы думали? - грозит вашему отряду кулаком! И даже разбивает видеокамеру, прикрепленную к трактору!
Какой кошмарный ужас! Вся ваша работа теперь может отправляться к черту. Вы настолько возмущены, что сначала шепчете "Это невозможно", потом срочно отзываете агента, без лишних слов бьете ему морду, и отправляете под арест.
Нет, ну действительно! Агент должен был на глазах у племени, куда внедрен, махать флагом планеты Земля, и демонстративно исполнять гимн "Уничтожителям чуждых древесных культур!" Вот тогда бы вы его любили, вот тогда бы вы его хвалили...

В удушливой обстановке военного произвола вообще происходят удивительные вещи. например, во время военной операции один из пилотов (пышненькая смуглая независимая и очень "обидная" девушка, по которой с первого взгляда видно, как она ждет возможности сказать своему полковнику "не у тебя одного есть пушка", словом типичная Банни, которой место на баррикадах, но которую занесло в армию) один из пилотов, говорю я, дезертирует с огневой позиции, отказавшись выполнять ваш личный приказ, и объяснив это словами "на такую сволочную работу я не нанималась". Насторожит ли это вас? Ничуть. Вы предоставите девушке замечательную возможность проникнуть с оружием в тюрьму под видом разноски обеда, освободить политзаключенных и угнать боевой корабль. Ах, кабы все военные произволы были столь произвольны...

Теперь представьте, что вы жена туземного вождя. Законы племени для вас - все, вы учите им чужого чужака, вы вдалбливаете в его тупую голову традиции и вековечные правила. И вот чужак морально вырос. Вот он готов стать воином и выбрать себе жену из племени. И тут вы ему заявляете, что в общем-то вы его сами уже выбрали... Кажется, вы жена вождя?.. но кого волнуют эти замшелые традиции? Вот и целуетесь вы вполне по-земному.

И так далее и тому подобное. После этого не приходится удивляться, что стрелы (как верно заметил знакомый Joker'a) полфильма напрочь не пробивают бронестекла на вертолетах, а потом вдруг начинают их крушить в песок, угол удара видите ли поменялся, хорошенькие же это бронестекла, что же с ними пули-то делают? Что в вооружении мехлаба оказывается зачем-то тесак, размером с десантного полковника, пригодный для того только, чтобы этим тесаком опять-таки пробить бронестекло. Что тонну взывчатки сбрасывают десяток солдатиков голыми руками из трюма летящего Шаттла, и сбрасывают так долго и безнадежно, что в импровизированный бомболюк успевает запрыгнуть с десяток красных конников на птеродактилях. Что бомбардировщик сбитый над целью и рухнувший на нее вместе с боезапасом счастливо не причиняет ей ни малейшего вреда.

Возможно, я слишком злой. Если это так, значит фильм задел меня за живое, и следовательно сделан не напрасно. Может быть. Может быть я просто не хотел бы смотреть фильм о том, как Шерлок Холмс настолько успешно перевоплотился в уголовника, что пошел погулять в Уайтчепель. Не хотел бы видеть, как Шарапов, довнедрялся в банду до того, что пристрелил Жеглова при задержании Левченко. Не хотел бы узнать, как Штирлиц до того сроднился с германским народом, что повернул ход войны вспять и наголову разбил большевиков под Сталинградом.

Это все было бы очень ново, очень свежо, и с большим энтузиазмом воспринятно прагматически мыслящей антиглобальной молодежью.

Но я все равно не очень люблю предателей.

Вот, о чем я думал, выходя на свежий снег перед СКК. Но тут Joker одной единой фразой успокоил меня. Они оказывается, будут снимать продолжение! Это просто была первая серия, и раздражение мое предназначено всего лишь для того, чтобы пойти на Аватар-2, и узнать, как там все-таки все хорошо закончилось.

Так ведь обязательно сходим. Верно?


Laughing


Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Пн Фев 01, 2010 10:06 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Гуру
Лейтенант Трэгг


Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 1063
Откуда: СПБ

СообщениеДобавлено: Ср Дек 30, 2009 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точно! Wink
_________________
...even Jesus would never
Forgive what you do.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12807
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Ср Дек 30, 2009 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ходит Авата-ар
по-о лесу-у -
ищет Аватар,
кого бы пре-еда-а-а-ать!..
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Дек 30, 2009 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эту жуткую картину должны наблюдать Сенклер и Джен из окошка церкви...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12807
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец-то пересмотрел "Аватар" - с горячим лбом, но с холодным носом... Глобальные мысли на темы предательства и иже с ними пока оформляются в статью. Но вот что могу заявить сразу и со всей ответственностью: по крайней мере ВСЕ, кто БЕГАЕТ НОГАМИ по Пандоре (за исключением на'ви), - имеет оных 6 (ШЕСТЬ), то есть 3 (ТРИ) пары конечностей!

Честь имею представить:

лютоконь, он же дайрхорс, он же эквидирус хоплитес, он же "устрашающий бронированный конь";

шестиног, он же эксапед, он же йирик (!);

танатор, он же палулукан, он же "сухой рот, приносящий страх";

змееволк, он же вайпервольф, он же нантанг;

молотоголовый титанотерий, он же ангтсик, он же четырехглазый носорог;

пролемур;

тапир.
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 9:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если я не разглядел ноги у тинатериев и танаторов, это конечно моя ошибка не так просто понять, сколько тут ног... .

Но ты лучше посмотри на твою ссылку пролемура, нижний рисунок. Ты продолжаешь утверждать, что их шесть? а почему плечевых суставов два? Конечности ветвятся в локтях?
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 9:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12807
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 2:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На картинке с танаторами, которую ты представил, как раз ясно видно, что у животных по шесть лап! Хорошая картинка - я такую вот не нашел...

У пролемура, насколько я вижу, верхние конечности попарно частично срослись. У кого-то в процессе эволюции срастаются пальцы, а у кого-то - конечности, почему нет?

Что касается представленного комикса - безусловно, очень милая и остроумная пропаганда расизма. Cool
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 3:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От брата-2 слышу, Юпитер... Как известно, в прошлом году по обвинению в расизме из библиотек Алабамы изымали "Тома Соера". Поэтому при переходе на рискованные обвинения лучше сопровождать их некоторой аргументацией.

Я ее потому и представил, что там то ли шесть лап, то ли это ноги наездника свисают...

А у какого из известных нам животных "в процессе эволюции" срастаются конечности? Приведи, пожалуйста, такой пример... И, гляжу я, там вообще верхний рисунок нижнему не соответствует. Пересчитай суставы.

Я не спорю, что шестилапость всех наземных животных это лучше, чем разнолапость их с ящерами. Но все это можно будет обсуждать только при условии, что сами люди-кошки вообще родом не с данной планеты. Может быть, в этом весь замысел?
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот как объясняется проблема с криками птеродактилей на сайте, посвященном фауне Пандоры

Банши получила такое название благодаря своим «фирменным» пронзительным крикам. Это только одна из многих её вокализаций, и считается, что она является вызывающим криком, метящим территорию. Другие вокализации, помимо прочего, включают предупреждающее шипение, которое является частью общего выражения угрожающей позы, и короткий резкий визг, обозначающий волнение или страх. Есть еще много предупреждающих звуков и вокализаций волнения, в то время как более гортанные вокализации ассоциированы с социальными сферами, к примеру ухаживанием или удовлетворённостью. Банши – социальные животные, и часто общаются, создавая форменный «птичий базар» на гнездовьях и других общественных зонах.
Банши издаёт звук из своей головы, используя открытую пасть для фокусировки направления. Однако, трахеи в горле не имеет, поскольку дышит прямиком в грудную полость. Вместо этого, у неё есть трубка, идущая из лёгких в голову, по которой сквозь голосовой орган нагнетается воздух – нечто вроде фистулы. Пазухи в голове предварительно усиливают звук перед его попаданием в ротовую полость для последующего прямого нацеливания. Некоторые вокализации банши издаются прямо из резонирующих пазух, в то время, когда пасть закрыта.




Кстати, если кому интересно, в дубляже этого мегафильма принимал участие Д.Л.Стрелков Rolling Eyes
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12807
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Пн Фев 01, 2010 6:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инопланетяне, которые по фильму являются вполне сопоставимыми с землянами - а кое в чем и превосходящими их - по части интеллекта, в комиксе представлены в восприятии полковника Куорича - "синими обезьянами".

Ну, видимо, тут надо обладать очень творческим воображением, чтобы спутать черные когтистые лапы животного с синими и некогтистыми ногами наездника... которые, к тому же, хорошо видны выше! Cool

Вообще-то я говорил про имеющий место факт сросшихся пальцев - у ленивцев, например, - и спрашивал, почему бы, в таком случае, не срастись конечностям? На Земле сросшиеся конечности известны вроде только как уродство - но Пандора не Земля... Чего не так с суставами? Не вижу - вроде, всё совпадает.

А почему люди-кошки-то? На мой взгляд, на кошек они не очень похожи... А насчет происхождения на'ви, насколько мне известно, сейчас ведутся обширные споры! И среди версий есть и такая - вплоть до родства на'ви с людьми (кто-то даже вспоминал атлантов!). Учитывая тот факт, что впереди еще как минимум два фильма франшизы (а есть еще видеоигры, книжки, комиксы, etc. - чем черт не шутит! Cool

А кого дублировал Стрелков?
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 1:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В комиксе они представлены "синими кошками", поскольку так их задумал Кэмерон. Авторы комикса справедливо отмечают, что приняв за преимущество воображаемый факт (например - сходство с кошками => близость к природе) следует учитывать и слабые стороны того же факта, о чем постоянно забывают создатели фильма. Если полковник Куорич рисует на таком уровне, могу сказать только, что рисует он, стало быть, похоже. Основываться же на сопоставимости интеллектов в фильме, где интеллект даже одного и того же героя не всегда сам себе соответствует, сложно.

А почему ты думаешь, что у ленивцев сросшиеся пальцы? Я специально не смотрю Зенкевича, чтобы уточнить твои источники. Я не ленивцевед, но их названия - двупалый и трехпалый по-моему говорят об обратном. Пандора, конечно не Земля, но это не основание для вывода - люди ходят на ногах, почему бы там не ходить на ушах...

На каких, интересно, форумах, в каких зооотделах (мне нравится слово с тремя "о") кинокритики ведутся споры о происхождении этих существ с обязательным апострофом в середине? Кто-то сомневается, что происходжение они ведут прямехонько из черепной коробке Кэмерона? Заранее известная (всем, кроме мятущегося сомнениями Кэмерона) успешность "франшизы" еще не аргумент разрабатывать смазочное масло для суставов любимого трансформера.

Что-то ты не комментируешь мою цитату про голос птеродактилей? Все-таки говорит сама за себя?
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12807
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 3:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прости, но Кэмерон вовсе не задумывал на'ви синими кошками - он задумывал их синими гуманоидами. По-прежнему не вижу их сходства с кошками - поэтому только сейчас понял смысл комикса: это, оказывается, такая шутка юмора. Как говорил незабвенный старый серый ослик Иа: "Ха-ха". Я уж не говорю о том, что кошки - это домашние животные. Какая тут близость к природе? Да и вообще, близость к природе ну никак не определяется сходством с каким-либо животным. Тем более, что этот вопиюще лишний хвост - уж точно не кошачий!

Ну, во-первых, я его видел в зоопарке. Во-вторых, где-то читал про ленивцев, что пальцы у них сросшиеся. А что, это неправильно? Внешне, по крайней мере, так и выглядит.

Естественно, на сайтах и форумах, посвященных франшизе - как это всегда бывает. Эти споры всегда ведутся в рамках конкретной вселенной. Поклонники Стругацких, поверь, тоже прекрасно знают, кто придумал Голованов. Однако это не мешает им вести споры об их происхождении.

А почему "заранее известная успешность"? Это как вообще следует понимать? Ты считаешь, что у продюсеров фильма дар провидения? И потом, успех первой части - вовсе не гарантия успешности сиквелов ("Матрица", например).

А что там комментировать? Я же не биолог, а ты просто привел текст. Что, это всё - чушь собачья? Или чушь - только то, что ты выделил? Так ты объясни, что там неправильно?
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не столько чушь... сколько притягивание за уши. То есть нестыковку мы и сами заметили, но... там идет такая особая трубка...

Ну, строго говоря, он людей-кошек никак не задумывал, он их взял из Elder Scrolls (игра такая ролевая), добавив росту и синевы.

Разумеется гуманоиды. Они все - фентезнйные людиптицы, людирыбы, и людивсякиепрочие звери - гуманоиды, иначе с ними будет неинтересно ни драться ни влюбляться. Это кстати к вопросу о плагиате у Стругацких - голованы это самые настоящие киноиды. Дружба с ними Мака или Льва не столь чувственна, но зато и стоит больше. С их происхождением вроде бы все ясно - "киноидная разумная раса с планеты Саракш".

Вот я так и понял, что шутку ты не понял. Когда произведение заточено под пафос, оно и защищено против расистских нападок... но не против юмора Wink А ведь достаточно посмотреть, чем стреляют... Слава богу, я уже хотел обратиться к форумным обладателям котов, чтобы они показали своим питомцам комикс, и если те оскорбленно зашипят, я его бы убрал... К слову, Иа иронизировал по поводу своих собственных шуток.

Ну ты говоришь, что будет еще по меньшей мере два фильма... я так понимаю, по законам бизнеса это означает, что второй приговорен к успеху, иначе кто даст деньги на третий, не говоря уж об "играх и книжках". Да и кто когда сомневался в успехе продолжений нашумевших блокбастеров? Вот даже Джонни Депп сомневался-сомневался в четвертых пиратах, а потом вспомнил. что дети голодные... А уж на что достойный уважения парень.

С ленивцами все в порядке, вот лапы



однако не все так просто. Вот лапа медведя-коалы
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Joker
Лейтенант Трэгг


Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1276

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне в этом фильме очень понравилась задумка с их косами или хвостами(я уже не помню, чем они соединялись с животными)))).......В этом и есть главное отличие их от людей......Они ценят природу и живой мир....И они защищают его.....
_________________
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> наше увлечение - Синематограф Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group