Список форумов webtut Форум Театра Юношеского Творчества
  FAQ  |  Поиск |  Пользователи |  Группы |  Регистрация 
  Данные пользователя |  Войти и проверить личные сообщения |  Вход 
Список форумов webtut

Коронавирусные новости
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> Доска_объявлений
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Апр 01, 2020 7:25 pm    Заголовок сообщения: Ё Ответить с цитатой

Мы продолжаем концерт по заявкам...

Сегодня в лидерах вопросы о масках, скорой помощи и больницах.

1. Правда ли, что "заражены три больницы"?

Ответ: точнее сказать, что в трёх больницах остановлены приём и выписка пациентов поосле обнаружения случаев COVIID. Ни в одной из Питерских больниц не отмечено внутрибольничной вспышки (как например в Коми), да и не может быть пока отмечено, поскольку болезнь передаётся не мгновенно. Некоторое количество врачей и медсестер попали в вынужденный карантин, это некстати, но не смертельно.

2. Опасно ли жить рядом с больницей, куда госпитализируют COVID пациентов?

Ответ: в настоящий момент столь же (не слишком) опасно, как жить вблизи станции метро или в многоэтажном доме. Пациенты в СПБ пока исчисляются десятками (даже двух сотен нет), многие оставлены дома, основное количество находится в Боткинской, в Пискарёвском корпусе.

3. Правда ли, что "сегодня заболевших уже меньше, чем вчера?".

Ответ: тут главное не запутаться, чего меньше - заболевших вообще или вновь заболевших или разницы между заболевшими вчера и сегодня. Кто помнит математику - речь тут идёт о производных трёх разных порядков. В абсолютных цифрах нет смысла сравнивать "вчера и сегодня", динамику смотрят за больший срок. Прирост сегодня меньше, чем вчера, но это не даёт прогнозов на завтра.

4. Правда ли, что маска полезна только, если она надета на инфекционного пациента, а здорового человека она не защищает?

Ответ: да с чего вы это взяли? Можно обсуждать процентную эффективность, можно сравнивать, сколько вирусов на маске осядет снаружи и изнутри. Не неужели вы думаете, что все врачи, которые вас сейчас лечат, надевая при этом маски - уже инфицированы, или делают это по незнанию? Маска - это многослойная бумага, у неё нет избирательности пути фильтрации, она защищает во всех направлениях, и ни в одном не гарантирует полной защиты.

5. Нужно ли покупать "стильную чёрную бесконтактную маску, которую можно стирать, и в которой потом можно будет ходить болеть на футбольные матчи"?

Ответ: маска - не модный аксессуар, она не предназначена для того, чтобы в ней "ходить". По большому счёту, маску нужно использовать
- при контакте с лицами, чьё здоровье внушает сомнение
- при контакте с лицами, которых нельзя заражать
- при контакте с большим количеством незнакомых лиц
Если вы работаете продавцом, вам нужна маска. Если вы идёте в магазин, и вы пенсионер, вам нужна маска. Если вы набились в автобус и едете в нём час, вам нужна маска.
Во большинстве случаев, когда вы хотите покрасоваться в "стильной маске", она вам не нужна. Но конечно вы можете её надевать, заходя в лифт или садясь в пустой вагон метро, или перед тем, как начать вести стрим в интернете. Ведь вы же заказали её по интернету, не впустую же...

6. А вот у меня нет маски. В аптеках их не достать, была одна, но я берегу её для бабушки. Как мне ходить в магазин, как мне ездить в лифте?

Ответ: есть прекрасный способ резко снизить заболеваемость ОРЗ - это научиться в определённых обстоятельствах дышать неглубоко. Этот навык хорошо знают те, кто не переносит табачного дыма. Объем легких обладает достаточным запасом, чтобы человек не испытывал удушья, вдыхая "не полной грудью". Примерно так человек дышит во сне или при просмотре фильма в кинозале. При этом рот должен быть закрыт, плечи опущены. Сейчас не следует вести в транспорте разговоры, в том числе по телефону.
Конечно нельзя "отучиться зевать и потягиваться" на всю жизнь, но сдержать это желание на время поездки в лифте - вполне достижимо.

7. А что если "Скорая помощь" нас увезёт в больницу?
А что если "Скорая помощь" НЕ увезёт нас в больницу?


Ответ: Задача "Скорой помощи" сейчас не пропустить те 15 % тяжёлых случаев, которые дают 5 % неприятных последствий. Ваша же задача, не пропустить такой случай у себя или близких. Ваша задача четко разделить ерундовые простудные явления (которые встречаются всегда, и которые никто не отменял) от начала полноценной ОРВИ (которая сейчас требует обязателного вызова врача). Оставьте мнительность и точно так же оставьте браваду. Если вы чувствуете, себя больным - вызовите врача. Если единственная ваша проблема - мнительность и депрессиия - поберегите свои и врачей нервы.
ЕЩЁ РАЗ: при любом кашле, звоните 112. Если вам скажут остаться дома, радуйтесь, потому что дома всегда лучше, чем в самой расчудесной больнице. Но это не значит, что можно не звонить 112 при кашле.

8. Правда, что у врачей "Скорой помощи" не хватает масок? Правда ли, что они всех заразят?

Ответ: возможно масок и не хватает, я не знаю, я не инспектирую всю "Скорую помощь" в городе. Если и так, это гораздо опаснее для врачей, чем для пациеннтов.

9. Как здоровье Дениса Проценко?


Ответ: у Дениса Проценко хороший личный инфекционист.

10. Как быть с детскими площадками, которые обмотаны запрещающей лентой.

Ответ: человеку с ребёнком трудно понять человека без ребёнка и наоборот. Но в данный момент в центре мировой драмы не дети, и, будем надеяться, там они и не окажутся. Если вам кажется, что ваш ребёнок жестоко скучает без батутных парков, крылатых качелей и макдональдса, представьте на секунду, что вы его воспитываете в 1970-м году, где-нибудь в посёлке Линёво Кемеровской области. Там нет не только батутных парков, но и обычной горки, в лес ходить нельзя из за энцефалита, а во дворе шатается шпана. Представьте теперь, что вам там нужно прожить не всю жизнь, а несколько недель. Как будет вспоминать эти недели ребёнок, когда подрастёт?
Как приключение. С удовольствием.
Вот давайте и мы будем воспринимать это всё, как приключение.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Апр 02, 2020 1:23 pm    Заголовок сообщения: Re: Ё Ответить с цитатой

НекрЫсь писал(а):


3. Правда ли, что "сегодня заболевших уже меньше, чем вчера?".

Ответ: тут главное не запутаться, чего меньше - заболевших вообще или вновь заболевших или разницы между заболевшими вчера и сегодня. Кто помнит математику - речь тут идёт о производных трёх разных порядков. В абсолютных цифрах нет смысла сравнивать "вчера и сегодня", динамику смотрят за больший срок. Прирост сегодня меньше, чем вчера, но это не даёт прогнозов на завтра.


Вот сегодня можно с некоторой долей осторожности говорить, что в Питере заболеваемость удерживается подальше от неприятной экспоненты. Но Москва, а также регионы расслабиться ни в коем случае не дают.

Хорошая или плохая погода, сказать сейчас сложно. С одной стороны она неприятная на вид. С другой стороны для тех, кому мучительно сидеть дома в хорошую погоду, это хорошее подспорье - одним фактором раздражения меньше. С третьей стороны, погода помогает заболеть, если горожанин найдёт, где ему простыть - гуляя с собакой, или выехав на место преступления. С четвёртой - стороны, заболеть можно ведь не только коронавирусом. А любое другое простудное заболевание несколько снижает возможность заражения самым неприятным.

По поводу последнего утверждения я уже видел в сети опровержения, со ссылками на статьи. Это не очень точные ссылки. Одно простудное заболевание помогает не заболеть другим, хотя конечно не страхует на 100%.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Апр 02, 2020 6:25 pm    Заголовок сообщения: Мы очень переживаем за наших туристов в Конго Ответить с цитатой

Итак, нерабочие дни продлены и объявлено об усилиях по сохранению зарплаты находящимся в вынужденном отпуске. Конечно, остаётся вопрос, насколько эффективны будут эти усилия, но в целом это то, что требовалось узнать в чт-пт.

Вас могут, по сути дела, волновать четыре вопроса:
- не выгонят ли на работу - не выгнали.
- не потеряю ли я в деньгах, на голом окладе - вероятно потеряют те, у кого оклад значительно меньше премий. Но это вопрос одного месяца. 30 дней, как я уже говорил, это срок за который эпидемия в большом городе и сама обычно проходит. С ограничениями она стихнет скорее.
- не уволят ли меня из частной компании? См. выше. Администрация заявляет о том, что постараются чтобы не уволили. В настоящей ситуации лучше ориентироваться на то, что заявлено - это важно для вашего самочувствия. Оценки по эффективности будем выставлять позже.
- как быть с гиподинамией, с запертостью в четырёх стенах? Это зависит от региона. Там, где - как на сегодняшний день в Питере, рост заболеваемости не взрывной - нужно использовать возможности - гулять с собакой, ходить в магазин, но разумеется помнить о главной задаче - не подцепить, не заразить.

За москвичей мы переживаем, но надеемся, что адаптация делает своё дело и ощущения перемены привычного образа жизни сглаживаются. Ведите дневники и стройте графики, пользуясь цифрами из утренних сообщений. Каждый наклон графика вправо, это надежда на близость максимума, а значит и завершение приключения. Опыт показывает, что когда график строишь сам, он получается оптимистичнееWink
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Апр 03, 2020 11:36 am    Заголовок сообщения: Re: Мы очень переживаем за наших туристов в Конго Ответить с цитатой

Как говорится, "по следам наших выступлений".

НекрЫсь писал(а):
...Ведите дневники и стройте графики, пользуясь цифрами из утренних сообщений. Каждый наклон графика вправо, это надежда на близость максимума, а значит и завершение приключения. Опыт показывает, что когда график строишь сам, он получается оптимистичнееWink


Ну вот, например, сегодня общероссийскай график отклонился вправо. Хорошо ли если было почти восемьсот, а стало почти шестьсот заболевших в сутки? Вообще, выглядит неплохо. Нужно конечно понимать, что кривая заболеваемости (особенно онлайн) подвержена тем же колебаниям, что и - например - биржевые колебания. У неё есть "обратная связь", "коррекция", как говорят на бирже. Скажем, если заболеваемость резко подпрыгивает и об этом объявляют онлайн, значит народ пугается, осторожничает и на следующий день заражается меньше. Есть и другие причины "обратной связи" - меньшая обращаемость, меньшая регистрируемость.
И меньшая обнародуемость, хотя её пока предполагать нет причин. Помните, как до вспышки в России все боялись: да у нас скрывают, да у нас прячут пациентов. Вот сейчас можно убедиться - насколько реально в наши дни "спрятать" вспышку. И хотели бы - но трудно, очень трудно. Уверяю вас, если мы столкнёмся с искажением информации, оно будет другим нежели элементарное замалчивание.

НекрЫсь писал(а):
4. Правда ли, что маска полезна только, если она надета на инфекционного пациента, а здорового человека она не защищает?
Ответ: да с чего вы это взяли? Маска - защищает во всех направлениях, и ни в одном не гарантирует полной защиты.


Теперь я знаю, с чего вы это взяли. Стараюсь читать и новости тоже. Это сказала М.Блинова врач ГКБ им. Виноградова, то есть в той или иной мере официально объявлено, что "маска не гарантирует полной защиты". Ну что же, объявлено, так объявлено, здесь не место для дискуссии о проницаемости материалов, особенно односторонней.

Поэтому вместо более сложного вопроса "защищает ли маска здорового человека?" я отвечу на более простой "надевать ли маску здоровому человеку?". Иначе говоря, может ли она принести пользу здоровому человеку?
Тут нас интересует всего четыре случая.
1. Надевать ли маску здоровому человеку, если он полагает, что ему грозит неизбежный риск заражения и он хочет этот риск снизить? - однозначно - ДА.
Например, если
- вам нужно проехать в лифте с незнакомыми людьми
- вы едете в метро, и в вагоне кто-то закашлял
- вы ухаживаете за больным ОРЗ родственником и зашли к нему в комнату и т.д.
Да, маску в этих случаях нужно надеть. Если нет покупной маски, можно надеть марлевую, можно засунуть нос в шарф, можно задержать дыхание или стараться дышать неглубоко. Всё это резко снизит риск вашего заражения. На сто процентов или не на сто, это уже пусть решают учёные.
2. Надевать ли маску, здоровому человеку, если риск заражения ему не грозит, но он хочет пойти на этот риск сознательно? - однозначно, НЕТ. Не надевать и на риск не идти.
Например, если
- вы пенсионер, вы можете сидеть дома, но решили пойти в магазин чтобы развеяться
- вы можете сидеть дома, но вам надоело и вы хотите покататься по городу
- вы сами не ухаживаете за больным, но решили на него зайти посмотреть?
Нет, не надо этого делать. В смысле не нужно делать этого ДАЖЕ В МАСКЕ, а уж тем более без маски. Маска это не заклинание бессмертия.
3. Надевать ли маску на улице, или выходя на балкон, потому что так модно и вы купили дорогую красивую маску?
Нет, не нужно. Маска не украшение и не одежда, её не носят, а надевают по необходимости. Поберегите маску, она вам ещё пригодится.
4. Волею судьбы здоровый человек оказался в замкнутом помещении с больным
- и у них на двоих одна маска. На кого её нужно надевать, на больного или здорового? На больного.
- и у них на двоих две маски. На кого ее нужно надевать? На обоих.

Надеюсь, теперь тема масок достаточно раскрыта. Остаётся ещё пустяковый вопрос, шить ли маску из боксёрских трусов? Это дело вкуса, по мне, так лучше из марли, лишь бы не меньше 4-5 слоёв. Но если марли нет - то хоть из батистовых платочков. Четырёх или пяти.

Цитата:
Ростех разработал маски, защищающие от вирусов и любых типов микроорганизмов
В маске используется фильтр, работающий по технологии фотокатализа.


Это из новостей.
Ну что тут можно сказать, друзья? В Сколково обогатили воду холодной плазмой с получением хлорорганики, а на одном из заводов Ростеха осваивают технологию фотокатализа. Это конечно здорово, и мы, если кому-то будет интересно, обязательно побеседуем об этих замысловатых терминах... но лучше когда-нибудь потом, потому что сейчас это не очень по теме разговора. Это просто звучит похоже.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum


Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Сб Апр 04, 2020 9:10 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Апр 03, 2020 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поскольку человеку переживающему эпидемию нужно о чём-то думать, кроме масок, сегодня, я думаю в лидерах будет вопрос "Идём ли мы по Германскому варианту, а не по Итальянскому?"

Давайте, чтобы не запутаться, оговорим, что это за "варианты" такие?

Это условное эпидемиологическое понятие, определяющее характер развития эпидемии в пределах одного территориального субъекта - материка, страны, области, города. Понятие условное, но различия в процессах оно описывает вполне объективные. И, что важно понимать, многокомпонентные.

Его определяет несколько факторв:
В первую очередь: особенности популяции, населяющей регион. Это особенности чисто биологические, не касающиеся религии, традиций, политического строя в настоящий момент, а отражающие результаты всего этого (и многого другого) за долгий срок, исчисляющийся столетиями.
Во вторую очередь, природными условиями, как постоянными (климат, географическая изоляция), так и изменяющимися - погода, миграции животных.
Только в третью очередь существующими социальными условиями. Сюда можно отнести многое - от склонности жарить шашлыки, до заблаговременного умения полиции штрафовать тех, кто жарит шашлыки.
И только в четвёртую очередь организационными методами, их систематичностью и оправданностью. Куда входят и частота обращений к населению по телевизору, и способность починить карету "скорой помощи". Хотя эти меры безусловно важны.
Наконец все эти четыре фактора определяют ещё один, пожалуй столь же важный, как свойства популяции - свойства возбудителя. В тех или иных условиях получает преимущество распространение одного из вариантов возбудителя - он "захватывает" территорию и "мешает" похожим возбудителям проникать на неё.

Как вы понимаете, сочетание сразу пяти факторов даёт по самым скромным подсчетам больше "вариантов", чем существует в мире стран, и с этой точки зрения в России не может быть ни "Китайского" ни "Германского" варианта, а только "Русский". И он - скажу об этом, хотя это и так ясно - ни при каком раскладе не будет означать "превосходства" какой-либо государственной и даже социальной системы, просто потому, что эти факторы наименее значимы. Да, это безусловно будет использоваться позже, как аргумент, но в любом изложении этот аргумент будет слабым.

Но есть два фактора, которые и правда имеет смысл сравнивать:
- свойства возбудителя
- свойства популяции
Иначе говоря, вопрос следует ставить так:
Похожи ли штаммы вируса, которые к нам проникли биологически?
и Похожи ли мы с немцами биологически?

На первый вопрос может дать ответ молекулярная вирусология, и этот ответ уже даётся, но я бы поспешил, если бы сообщил его сейчас. Подождите чуть.
На второй вопрос, как вы знаете, есть симпатичный ответ, связывающий более лёгкое течение с прививкой BCG - (БЦЖ, бациллы Кальметта-Жерена). Пока можно сказать, так: это не исключено, и это было бы для нас очень удачно.

И второй вопрос наших дорогих радиослушателей: о вакцине, полученной в США. Да, её заявили, да, её испытали на мышах, и собираются испытать на людях.
Тут важно понимать, как работают такого рода вакцины.

Вирус это простой организм, состоящий буквально из нескольких молекул. Вакцины такого рода делаются так, выясняется из каких молекул состоит вирус (ура Андрею Борисовичу Комиссарову!), вирус разбирают на эти молекулы и надеются, что введение одной из них защитит организм от болезни. Перед тем, как вводить их человеку, нужно проверить их на безвредность.
Вот этот этап пройден для вакцины из США. Она не вредит.
Работает ли она, можно узнать только испытаниями на людях. Это займёт время.
Испытывают ли другие молекулы из состава вируса и их сочетания? Да, конечно, просто эту испытали первой.
Нельзя ли начать производство прямо сейчас, без испытаний? Нельзя. Это тот самый случай, когда нужно потратить время на прицел перед тем, как выстрелить.
Так что же, каникулы пройдут, а вакцины так и не будет? Скорее всего. Если бы можно было этого избежать, вакцинация шла бы уже в США, где обстановка куда сложнее, чем у нас. Но, как и во всех таких случаях, вакцина нужна не для того, чтобы сбить первые вспышки эпидемии (тут достаточно и карантинов, как видно по Китаю), а для того, чтобы эпидемию прекратить, чтобы она не возвращалась, чтобы сегодняшние каникулы не пришлосьлось повторять.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Апр 04, 2020 9:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас какая-то беда с заголовками в новостях. То ли это какие-то хитрые политтехнологии, то ли пишущие о коронавирусе не всегда понимают, о чём они пишут, но заголовки прямо-таки дезориентируют. Вынужден советовать вам, обязательно переходить по ссылке, и прочитывать заинтересовавшее сообщение. Да, таким образом сайты могут накручивать посещаемость, но всё-таки риск дезинформироваться - хуже.

Про "нужны ли маски" мы уже говорили. Они нужны, но их не надо тратить впустую, носить как украшение, или ходить в них туда, куда можно бы и не ходить. Кроме того мода на "дизайнерские маски" более чем некстати, как и любое проявление коммерческой прыти в критических условиях. Надеюсь, вопрос ясен, если не ясен спрашивайте ещё и ещё.

Но вот ещё один заголовок.

Цитата:
В ВОЗ оценили возможность передачи коронавируса по воздуху
ЖЕНЕВА, 3 апр — РИА Новости, Елизавета Исакова. Существует вероятность передачи нового коронавируса по воздуху и от бессимптомных носителей, однако больше всего заражений происходит воздушно-капельным путем от людей с симптомами заболевания, заявил на брифинге в Женеве директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майкл Райан.


Автор заметки, как нарочно делает вид, что сравнивается возможность "передачи по воздуху" с "воздушно-капельным путём". В то время, как сравнивается возможность заражения от бессимптомных носителей и от больных - путь в обоих случаях совершенно один и тот же - "по воздуху", в смысле "воздушно-капельный".

Господа и дамы, давайте читать внимательно. Не для того же мы отрицаем конспирологию, чтобы нас вводили в заблуждение неумехи-журналисты.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Егорка
Инспектор Кремер


Зарегистрирован: 03.09.2003
Сообщения: 826

СообщениеДобавлено: Вс Апр 05, 2020 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хожу по городу, сознательность людей ослабла.
На спортплощадке человек 10 взрослых и детей играют в мяч.
В магните очередь плотняком друг к другу и все без масок.
На сабвее, где погашен свет, скромно висит бумажка "мы работаем. Тел такой то".
Закрытые было булочные со столиками и магазины духов снова открываются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Апр 06, 2020 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Егор. Я тоже хожу по городу, во многом ты прав. Как уже говориллось - эпидемический процесс потому и сходен с колебаниями биржевых курсов, что имеет обратную связь.

Люди узнают, что в городе немного случаев - люди снижают сознательность и начинают играть в мяч. С одной стороны, они подвергают себя дополнительному риску. С другой - запасаю психологического комфорта на возможное усиление изоляции.
Администрация узнаёт, что бдительность ослабла. Ей приходится либо закручивать гайки, либо надеяться на облёт города с иконой, либо стараться ивзлечь локальные дивиденды - заявить "дорогие граждане, мы вас спасли".
Вирус смотрит на это и либо пользуется - организует локальный всплеск, либо думает "нет, я подожду, когда совсем успокоятся и совсем маски снимут".
Если бы мы точно знали, что в голове у людей у администрации и у вируса, мы могли бы предсказать, что произойдёт. Но мы, пока не знаем. В голове у людей и администрации разобраться сложно. Поэтому лучше изучать вирусы. Wink
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Апр 06, 2020 9:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, дорогие сотоварищи по эпидемиологическуому приключению.

Итак, мы пережили первую неделю (и даже первые 9 дней) «вынужденных каникул» или «ограниченной самоизоляции». Это, худо-бедно – этап, причём этап не формальный, ведь – напомню – эпидемические вспышки измеряются именно неделями, и значит, мы уже здорово продвинулись к тому времени, когда не очень приятное приключение станет воспоминанием.
Мы приобрели некоторый опыт и можем подвести некоторые промежуточные итоги.

1. Все пережили первый психологический шок. Это реакция не умственная, а инстинктивная, тот самый «внезапно потерянный телефон», и она не может длиться долго. С одной стороны это хорошо потому что в таком шоке даже добродушные люди начинают кричать друг на друга, и даже смелые куда-то бегут. За неделю – это сгладилосьлось.
2. Но теперь наступает вторая фаза шока – осознанная. Она проявляется в том, что теперь может (и у многих будет) наступать фиксация на одном, не самом важном, но непривычном моменте. Кто-то особенно тревожится из за того, что «надо всё мыть» и моет, ну скажем, собаку мылом. Кто-то слышал, что где-то болеют коронавирусом кошки и тревожится за кота, а сам не моет руки. Кто-то боится, что его «задержат и изолируют» и выключает телефон, ходя в магазин. Помогают в этом и СМИ, предлагающие дискуссии на тему «может ли православный носить маску». Избыточный оптимизм, граничащий с троллингом, по типу «а у меня всё хорошо, у меня нет бабушки и я бюджетник» - тоже своеобразная реакция. Это всё тоже пройдёт.
3. Как держится Петербург? Последние три дня он держится неплохо, хотя и было несколько пробоин, особенно в больницах. Город прибавлял примерно по 20-30 заболевших в день, что значительно меньше общего числа, типичная «арифметическая прибавка». Не следует торжествовать и думать, что мы «обуздали эпидемию», любые данные тут надо оценивать локально и проверять ежедневно. Да, пока можно осторожно и понемногу гулять, на улицах не только не хватают, но и не проверяют документов (это мои личные впечатления, но впечатления довольно обширные). Можно бывать в магазинах Можно ездить в метро, где на целый вагон суровых людей без масок обязательно найдется страшно кашляющий яндекс-доставщик в маске. Но пока… пока, скажем прямо, нам везёт. Не расслабляйтесь по этому поводу. Вполне возможно, что релаксация населения, отмеченная Егором, принесёт не очень приятные плоды.
4. Италия и Испания – осторожный оптимизм. Там очень много потерь – и заболевшими и погибшими. Но даже там процесс пошел на горизонталь, хотя переболели – это надо понимать отнюдь не «все». Это даёт нам примерный СРОК вспышки в отдельном регионе и он ожидаемый – недели, месяц.
5. За чем сейчас следить? Безусловно – как прежде, за Москвой, а теперь и за США. За Москвой, не только потому, что у каждого там много есть за кого волноваться, но и потому что это самый вероятный источник второй волны по всей стране. За США, потому что это вероятная модель того, как эта вторая волна может развиваться в стране с большой территорией и большим населением.
6. Но у тех, кто внимательно следит (по современным и значит далёким от спокойной объективности СМИ) возникает психологически понятное недоверие к происходящему. Лучше всего сформулировал один тютовец «Это нашествие инопланетян какое-то, разве может всё это быть правдой?». Психологически вопрос понятен – и ответ на него, если подумать – очевиден. Это в той же мере нашествие инопланетян, как лёт саранчи или потепление климата – это просто новая и наглядная форма того, что называется «глобальная угроза». Да, это она и значит у человечества два пути – либо противостоять ей, либо привыкнуть к ней. Первое – лучше.
7. Стало меньше восклицаний по поводу теорий заговора. Это хорошо. Потому что очень уж сложно получалось у любителей «Это всё придумали проклятые баптисты, но поскольку баптисты сами заболели, это означает, что наша церковь круче ихней». На второй неделе карантина такого рода построения уже не просто смешны, но и постыдны. И должны сменяться естественной реакцией на цинизм происходящего. Нас перестаёт занимать «кто это устроил?», но нас начинает возмущать «кто это использует?». Увы, используют многие. От правителей, до мародёров и мошенников. Это прискорбно, но это сейчас не так важно и хотя это вопрос уже почти совсем не медицинский, я отвечу на него.
8. Нет никакого смысла выяснять, «чья политическая система оказалась более готовой и как теперь с этим жить». Представьте, например, что во время второй мировой войны на землю падает крупный метеорит, настолько крупный, что страна, куда он упал – терпит поражение. Допустим, он упал в Германии. Конечно, можно будет сказать, что бог покарал Гитлера. А если, не дай бог, метеорит промахнётся и разрушит британские острова? Наверное Геббельс скажет, что бог покарал Англию. А если, не дай бог метеорит упадёт в Атлантику, и смоет сразу всех? Правильный ответ в том, что эпидемия – это разновидность стихийного бедствия. А социальное устройство общества – это результат развития цивилизации на земле. И поэтому – если фашизм неприемлем для человечества, Гитлер потерпит поражение независимо от места падения метеоритов. Относитесь к эпидемии, как к вулкану и всё станет на свои места.
9. «Больше всего писем к нам пришло» с разными формами вопросов «когда всё закончится?», приобретших к сегодняшнему дню удивительно сходную форму «У меня в мае день рождения/концерт/дача/сессия ну так когда уже?». Есть и другой вариант «Мне за март мало заплатили, но за апрель-то заплатят?». И тут я не могу ответить кратко и компетентно, потому что не только я, но и никто не владеет информацией о том «насколько пострадает привычный нам уклад жизни». Нам хотелось бы, чтобы он не пострадал совсем – так, скорее всего не будет. Мы боимся, что он поменяется полностью – пока нет оснований так полагать. Я снова выберу из схожих вопросов наиболее удобную для ответа формулировку. Один слушатель спросил буквально так «Получается, что я потеряю свой бонус на день рождения? Обычно компания оплачивает мне поход в ресторан, караоке и 15 тысяч сверх получки. Я не люблю караоке, но отказываться то неудобно». Отвечаю: в мае и июне скорее всего не будет бонусов. Конечно жаль 15 тысяч, но без ресторана вполне можно прожить 2 месяца, а отсутствию караоке – даже и порадоваться.
10. Если подумать не о каждом из нас, а шире – о популяции, что можно сказать о сценарии, то есть о том, как биологически взаимодействует вирус с людьми конкретно у нас? С некоторой осторожностью можно назвать две новости, как водится плохую и хорошую. Первая «плохая». – самое неприятное для нас сейчас это сценарий США, когда завозные случаи превращаются во внутреннюю эпидемию и дают широкий охват заболевших, и – за счет массовости – большие потери. Этот сценарий всё еще возможен весной и даже летом. Вторая новость «хорошая» – кажется взаимодействие возудителя и популяции идет по более лёгкому варианту, с невысокой смертностью и контагиозностью. Хорошо бы ошибиться в первом предположении но оказаться правым во втором. Но загадывать пока не будем.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Апр 07, 2020 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этот период запомнится крайней разбросанностью информационных потоков. В то время, как некоторые люди занимаются делом, организуя, например, трансляции из Эрмитажа (не будь эпидемии, такой проект пришлось бы двигать лет пять, а потом забыть), другие "агрегируют новости". В результате, пользователь интернета или ТВ живет как на американских горках - не успел запомнить одно, приходится запоминать уже другое. Возможно так предотвращают панику - растерянный народ безмолвствует, а не бежит поджигать барскую усадьбу. Но в результате приходится отвечать на несколько растерянные вопросы.

1. Какой "режим изоляции" действует сегодня? Какой закон подписан, что законно, каким штрафом я рискую если проеду на машине туда-то, оттуда пересеку такой-то парк и поиграю на детской площадке?

ОТВЕТ: Вопрос сформулирован неверно, поскольку нет (и не может быть в дданной ситуации "рабочего законодательства". Законодательная система слишком косная, чтобы поспевать за реальной эпидситуацией (может, юристы с этим поспорят, но я говорю как циничный медработник). Поэтому в голове нужно держать три вещи:
- первая и главная - реальная эпидситуация за последние 2-3 дня, выраженная в цифрах. Если в вашем регионе за последние дни заболеваемость растёт каждый день всё больше не нужно ездить и ходить НИКУДА. Хорошая погода и птички в лесу подождут, детство вашего ребёнка не пролетит, автосервис постоит без вашего автомобиля.
- вторая - свежие (сегодняшние) распоряжения руководителя вашего региона. Каков бы он ни был. Не секрет, что личные распоряжения оказываются весомее законов и подзаконных актов. Если Беглову завтра придёт в голову штрафовать за проход по набережным - избегайте набережных. Если он скажет что нужно провести маленькие крестные ходы, попробуйте прикинуться крёстным ходом, если очень надо.
- третья - если очень надо... только действительно надо. рискните один раз и никого не вовлекая в процесс. Вас не посадят и не расстреляют, вам максимум - могут оштрафовать. Если что - внятно объясните, куда вам было надо. После этого вы точно узнаете, как оно на сегодня работает.

2. Что, черт возьми, делать с масками? Все говорят разное!

ОТВЕТ - см. сообщение в этой теме от 3 апреля. Ничего принципиально не меняется, весь шум по этому поводу вызван опасением возникновения дефицита масок и их неразумного использования. Прчоитайте рекомендации (от 3 апреля) спокойно, и все вопросы у вас отпадут.

3. Ингавирин, циклоферон, эргоферон? Какие из интерфероногенов использовать и использовать ли?

ОТВЕТ: Использовать нужно в первую очередь препараты с готовым интерфероном, из которых я по прежнему рекомендую интерфероновые спреи в горло. Если применить их профилактически - то есть после неприятного контакта или при первых симптомах ОРЗ, они дают хороший эффект.
Лекарства, вызывающие повышение уровня интерферона в организме (интерфероногены) можно использовать все (перечисленные и другие), при соблюдении некоторых условий.
- у препарата должна легко находитья в игнтернете "инструкция по применению"
- в этой инструкции должно быть написано "лекарство" (а не БАД, не добавка, не гомеопатическое средство)
- в инструкции должно быть написано "в клинических исследованиях показано: активно при такой-то вирусной инфекции, вызывает образование такого-то интерферона"
Да, это всё не гарантия неуязвимости. Интерфероногены это тоже профилактика, но она может быть менее эффективной, чем прямое применение на слизистую. У препаратов может быть разная эффективность в отношении разных инфекций. Но поскольку мы НЕ ЗНАЕМ о взаимодействии препаратов с COVID (узнаем мы это уже после эпидемии) все настоящие интерфероногены есть смысл применить.

4. А вот смотрите, какое видео я нашёл на ютубе. Что вы о нём думаете? Правда ли, что эти достойные и почтенные люди разбираются в вирусологии?

ОТВЕТ: Не надо смотреть видео, и тем более обдумывать видео, как святое писание. Нам повезло, что в стране есть достаточно сильная вирусологическая и гигиеническая школы. Поэтому многие из людей, выступающих на пресс-конференциях и даже в ток-шоу - действительно компетентные люди (например, я счастлив был неоднократно видеть профессора Виктора Абрамовича Зуева, великого ученого, которого я имею смелость называть своим наставником).
Однако, нужно понимать цель пресс-конференций и тем более ток-шоу и тем более "вирусных видео". Их цель - менять общественное мнение (может быть и ради благих намерений). Нужно понимать, что ни зритель, ни ведущий ток-шоу не может за сорок минут телеэфира изучить биологию или медицину, но именно такое ощущение складывается у зрителя после просмотра. Это ощущение - обманчиво. Если вам кажется ценным конкретный профилактический совет из видео - выполните эту меру профилактики, беды не будет. Но не старайтесь "лечиться по видео" и тем более "предсказывать завтрашний день" по видео. Цифры заболеваемости - вот что должно вас занимать больше любого видео.

5. Самоизоляция ухудшается, заболеваемость растёт, Беглов обещает, что будет хуже. Что делать?

ОТВЕТ: Прдолжать соблюдать самоизоляцию лично и для своих близких. Прдолжать всё те же профилактические меры, и меры по психологической разгрузке, о которых говорилось ранее. Беглов, в данном случае, говорит совершенно справедливые вещи, потому что эпидемия у нас ещё в начале, в то время, как кое-где она завершилась. Нужно порадоваться тому, что мы заранее можем предвидеть развитие эпидемии, и сопоставляя данные видеть, что у нас пока не худший её вариант.

6. Вы обещали, что с потеплением всё закончится, а оно не заканчивается.
ОТВЕТ: Чуточку терпения. Естественно от того, что солнце пригрело и все полезли общаться на улицу - заболеваемость должна подскочить в течение двух-трёх дней. Потепление у нас опоздало, и - например, в Москве оно уже не прервёт процесс. Тем не менее тёплая погода нам всем на руку - начавшаяся вспышка от неё не прекратится, но станет мягче и медленнее, а это сейчас самое важное для нас.

7. Должен ли я звонить в милицию если вижу кашляющего негодяя на улице? Должен ли я его скрутить, и надевать ли перед этим маску?

ОТВЕТ: Друзья, стремление "сделать хоть что-то лично" в тревожный период вполне понятно. Но не нужно кричать на жену, шлёпать детей за вопрос, почему качели закрыты, стрелять с балкона и гоняться за астматиками с топором. Личным усилием вы не переловите всех комаров в лесу, гораздо больше пользы вы принесете, если личным примером объясните своим друзьям и близким, что от кашляющего надо отойти и отвернуться.

8. Делать ли мне тестирование, ведь оно дорогое, в частной клинике и может дать ложноположительный результат.

ОТВЕТ: Тестирование нужно на втором этапе действий, "если у вас заболело горло". Как я говорил первое, что нужно сделать - это постараться быстро избавиться от боли в горле прогревом и интерфероном. Второе - вызвать врача. Вот чтобы после этого вызова не ехать в больницу в тревожном неведенье, или в таком же неведенье оставаться дома и кашлять на домашних, придумано тестирование. Да оно в меру дорогое, это сэкономит тесты на тех, кто любит проверяться "на всякий случай". Да, оно может быть ложноположительным. Но если оно отрицательное - вы успокаиваетесь, у вас обычное ОРЗ и вы уже со спокойной совестью ложитесь дома. И про коронавирус на неделю можете забыть.

9. Мы отстаём от Москвы на неделю (две, три). Какой ужас! Что нас всех ждёт?

ОТВЕТ: Это верно, в том смысле, что у нас сейчас так, как в Москве пару недель назад, в Москве так, как в США пару недель назад и т.д. Это сравнение, а не предсказание. Да, вполне возможно, что из Москвы придёт вторая волна эпидемии, к этому надо быть готовым. Не более. В каждом регионе вспышка развивается по своим законам и любые прогнозы могут быть опровергнуты. Как в дурную, так и в хорошую сторону.

10. Что сейчас делать москвичам?

ОТВЕТ: Тем, кто всё ещё не заболел, держаться модели поведения, выбранной в прошлые недели. Помнить, что разгар вспышки, одновременно означает близость её замедления, а затем и прекращения. Ориентироваться на то, что пока у нас релизуется один из самых мягких вариантов по тяжести течения заболевания. Переключаться с тревоги за себя на заботу "о ближних", и с тревоги "за своих" на заботу "о всех" - это волшебным образом помогает справиться с психологическим дискомфортом.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Апр 08, 2020 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день, весёлая минутка, любезная моя Катерина Матвеевна...

Погода хороша.

1. "Ну чё там оно, как у нас, расскажешь вкратце?".

ОТВЕТ: Сегодня, 8 апреля у нас (в Москве, в России и в СПб) происходит развитие эпидемии примерно одинаковым темпом, хотя и разной интенсивности. Иначе говоря за последние два дня прибавляется примерно одинаково (около 600, около 1000 и около 40 соответственно) и это "одинаково" составляет значимую часть от уже заболевших. Так выглядит начальный этап эпидемии. Она не "скоро будет" и не "скоро закончится", она началась и идёт и пока только набирает обороты. А это означает, что нужно соблюдать все, уже неоднократно озвученные меры предосторожности и профилактики. Да, надо по возможности сидеть дома. Да, надо не пользоваться детскими площадками. Да, надо внимательно следить за состоянием своего горла.

2. "Да, но ведь у меня сегодня..."


ОТВЕТ: Не будем вдаваться в детали. Все мы взрослые люди и понимаем, что карантинные меры это более сложная задача, чем "конкретному человеку по конкретной причине пробежать мимо конкретного вируса, чтобы он не догнал". Когда эпидемия развивается, нужно соблюдать карантинные меры, не для того, чтобы защитить себя здесь и сейчас, а чтобы защитить всех (включая себя) и в течение всей эпидемии. Вы ведь не СЕГОДНЯ не хотите болеть, вы хотите, чтобы ВООБЩЕ не заболели ни вы, ни ваши близкие. Чем больше людей будут выполнять рекомендации, тем достижимее эта цель. Чем больше людей сошлются на то, что "ну пусть все сидят, а я поеду покупать семенной картофель", тем менее вкусным окажется этот картофель.

3. Что сказал президент на пресс-конференции с лучшими российскими вирусологами? Как нам претворять в жизнь его заветы?

ОТВЕТ: Давайе будем серьёзными: ну какие могут быть "лучшие вирусологи", если туда не позвали меня?
Теперь давайте будем чуть менее серьёзными и учтём, что так же, как все мы прожив неделю ограничений несколько адаптировались, так адаптировалась и информационная среда, включая информацию от администрации. Дело не в том, что настоящие вирусологи где-то трудятся, а выступают неучи и болтуны. Среди выступающих есть очень достойные люди. Дело в том, что ни одно реальное совещание не проходит в режиме пресс-конференции. Если вы видите совещание, где спрашивают "победим ли мы, мои чудо-богатыри", и отвечают "так точно!", это явно не трансляция с передовой. Пусть даже там находятся чудо-богатыри.

4. А как же нам узнать, что происходит в стране и в мире. Как раздобыть те цифры, на которые так настойчиво рекомендуется ориентироваться, например удостовериться "вышла Испания на плато" или "не вышла?

ОТВЕТ: Вот ссылка на интерактивную диаграмму университета Хопкинса с данными по планете. У неё мрачноватый дизайн (достойный настольной игры "Пандемия"), она долго и непросто грузится на мобильных устройствах, но она информативная, понятная и делается "с запасом", то есть данные этой карты выглядят слегка завышенными по сравнению со официально ВОЗовскими, а это создаёт приятное ощущение достоверности.

5. Да, но там же нет ни Петербурга, ни Сертолова, ни даже Долгопрудного!

ОТВЕТ: Статистика по отдельным населённым пунктам, вам ничего не скажет, смотреть надо на крупные субъекты, вроде областей или столиц. Если вы хотите следить за ситуацией в Москве, данные по ней обновляются примерно в 11 утра на всех сайтах, хоть на Мэйле-ру. Если вам нужна информация по другому субъекту, можете пользоваться адресом стопкоронавирус.рф, меню - "подробные данные".

6. Да, но там же только последние цифры! Там не пишут, "плюс столько-то за последние сутки". А если пишут, то эти "плюсики" то и дело странным образом противоречат друг другу! Это заговор!


ОТВЕТ: Это не заговор. Не ждите от экстренно организованных мер слишком многого. Да, плюсики иногда путаются, а чаще путается пользователь, который смотрит на цифру "сегодня плюс шестьсот" помнит, что вчера тоже было "плюс шестьсот" и как тот советский пенсионер с пустой авоськой, не может понять "это я уже был в магазине, или только иду туда".
А ведь всё просто. Заведите блокнот или откройте текстовой файл. Выберите время, когда будете смотреть новости о текущей ситуации (здраво делать это раз в день, а не раз в четыре минуты), например в 11.30 каждый день. И записывайте число заболевших. Тогда вы будете совершенно точно знать, как развивается эпидемия в вашем регионе за последние 1-2-3 дня.

7. Как мы узнаем, что "совсем песец" и как его отличить от "полный кирдык"?

ОТВЕТ: Вряд ли в данной эпидемии возникнет необходимость в одной из этих формулировок.
Продемонстрирую это на конкретных цифрах. Вчера была зарегистрирована рекордная смертность в Нью-Йорке - более 1200 человек. Это сравнимо с худшими показателями в Италии и Испании, это очень серьёзные потери, и они могут ещё вырасти. И если сравнивать с показателем смертности от коронавируса вне эпидемии (0) это выглядит не слишком весело.
Но дело в том, что сравнивать надо с другим. И даже не "с гриппом" и не с тем "сколько гибнет на дорогах", а вообще с ожидаемой смертностью от любых причин. В США на 2020 год ожидалось, что умрёт примерно 2 750 000 человек - два миллиона 750 тысяч. Без эпидемии, естественным образом.
Разделим эту цифру на количество дней в году - 365. Получим, что в день в США без этой конкретной эпидемии умирает более 7000 человек. Данные по России не такие конкретные, но если исходить из официальных источников, то получается, что и в России умирает в день примерно 5000 человек.
И мы обычно этого не замечаем.
Да, в Италии заболело почти полтораста тысяч человек, и - хотя процесс выходит на горизонталь, могут заболеть ещё столько же. Это серьёзнейшая вспышка.
Но не следует забывать, что население Италии превышает 60 миллионов.
Я не буду сейчас предсказывать, что "а до таких-то цифр эпидемия точно не вырастет". Я воздержусь от жизнерадостных предсказаний "а к середине июля мы уж точно выйдем на плато". Я просто поясняю, что с чем нужно сравнивать.

8. В Новосибирске изобрели лекарство! В США изобрели вакцину! Куда бежать, что покупать?

ОТВЕТ: Перечитайте пункт 3 данного сообщения. Эти сообщения призваны вызвать ощущение, что всё не так плохо - и в этом они не лгут. Работа над вакцинами и лекарствами действительно идёт, и вполне вероятно, что в данный момент совершается важное открытие, которое решит проблему с данной эпидемией. Но узнаете вы об этом не сейчас и не из новостей. Поэтому каких бы успехов не добились учёные, это не обязывает вас никуда бежать. Достаточно знать, что работа идёт. Вот мне вы верите на слово? Так вот, даю вам честное слово, что работа идёт.

9. Что происходит в Покровской и Александровской больницах?

ОТВЕТ: Там произошла внутрибольничная передача, вызвавшая необходимость изоляции пациентов и персонала. Сейчас все больницы стараются перевести на режим инфекционных стационаров. Хабенского в реанимацию опять не пустят.

10. Почему обмотали скотчем детские площадки, если дети так мало и так легко болеют коронавирусом? Кому это на руку?

ОТВЕТ: Это вам на руку, дорогие родители! Вам, и вашим бабушкам-дедушкам! Неужели есть ещё какие-то разночтения? Детей прогоняют с площадок, чтобы не сталкивались и не заражались взрослые. С детьми всё в порядке, они может ещё и без ЕГЭ обойдутся. Было бы неплохо.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Апр 09, 2020 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главный ваш вопрос сегодня утром (он поступил уже четырежды) звучит примерно так:

В новостях написали что австралийские ученые показали эффективность ивермектина против коронавируса. Вот я нашёл его в аптеке по интернету. Бежать ли за ним сейчас?

ОТВЕТ: Что нашли - очень хорошо. Как все, наверное, понимают, поиск препаратов идёт сейчас крайне эффективно, и рано или поздно будет найдено эффективное фармсредство, подавляющее развитие заболевания. Опыт австралийцев вполне может привести к этому, хотя сообщения такого рода относятся только к первому этапу испытаний.
Вообще - противопаразитарные средства очень перспективны в борьбе с коронавирусом. Помните, несколько дней назад у нас заявляли об активности мефлохина.
Главный вопрос. Значит ли это, что надо его немедленно
а. покупать и
б. применять?
Применять нельзя. И нет необходимости и опасно. Сообщение в новостях, это не рецепт. Например ивермектин это довольно ядовитая штука, которую в аптеке вы скорее всего купите только для наружного применения, в виде крема. Крем для кожи есть не надо. Да, его можно заказать в виде таблеток, но эти таблетки рассчитаны на то, чтобы приемом одной таблетки убить всех паразитических червей в организме. Как соотносится эта лошадиная (и небезвредная) доза с дозой, которая действует на вирус, не знает сейчас никто, включая австралийцев. А вот через полмесяца, мы скорее всего будем иметь об этом более достоверные сведения. Если препарат окажется и правда полезным - интернет об этом не умолчит, если буде молчать - значит, не сработало. Но и в случае успеха, лечить им можно будет только в больнице и только в тяжелом случае. А не пить за чаем вместе с аспирином.
Покупать ли? Знаете... Если вы очень богаты, вы конечно можете заказывать по интернету все препараты, о которых сказали в новостях - по одной-две упаковки - и складывать их на отдельную полку в своём особняке. Есть небольшая вероятность, что когда возникнет необходимость в одном из них, окажется, что "ни у кого нет, а у вас есть". Но учтите, что из десяти купленных названий пригодится, скорее всего только одно, а таблетки это совсем недешёвые. Но вы же богач, и вы сможете показывать эту коллекцию гостям в своём особняке, когда эпидемия кончится.
Я, во всяком случае, не буду пока покупать.

Текущие новости практически ничем, кроме конкретных цифр не отличаются от вчерашних. Вспышка развивается:

РОССИЯ
10131(+1459)
76 (+13)
698 (+118)

МОСКВА
6698 (+857)
38 (+7)
313 (+43)

СПБ
373 (+44)
4 (+2)
43 (+11)

По всем показателям есть прирост, немного превышающий вчерашний (примерно 1:7 1:8 ).
За выход на детские площадки начали для острастки штрафовать. Сидите, по возможности, дома, благо солнце сегодня не так манит.
Но потрясающей красоты луну можно наблюдать в эти дни. Три светила на небе - Солнце, Луна, Венера - это и из окна интересно понаблюдать. Будем здоровы.
Cool
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Апр 10, 2020 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сухая статистика

РОССИЯ
11 917 (+1786)
94 (+18 )
795 (+97)

МОСКВА
7822 (+1124)
50 (+12)
350 (+47)

СПБ
408 (+45)
4(0)
43 (0)

Вопрос дня сегодня выглядит примерно так:
Трамп сказал, что в Америке достигнут пик заболеваемости. А директор центра им. Алмазова сказал, что у нас (в Петербурге) пик заболеваемости будет достигнут в июле. Не поехать ли в мае в Америку?

ОТВЕТ
На этом примере вы можете наблюдать то же, что и в многочисленных ток-шоу по телевизору. Только там ведущие и депутаты проводят "эпидемиологический анализ", вооружившись данными из свежепрочитанной википедии, а Трамп и Шляхто пользуются гораздо более серьёзными данными, но стараются успокоить население, каждый по-своему.
Их слова нужно понимать, как "не так у нас всё плохо" (и это правда). Но не стоит воспринимать их слова, как руководство к действию, особенно что касается Петербурга. Главврач Алмазова сказал всего лишь, что у нас эпидемия растёт гораздо медленнее и если бы она изолированно у нас в городе росла сама по себе естественным образом, то пик бы её пришёлся на июль (и был бы, к слову сказать, столь незначителен, что о ней и говорить бы не стоило).
Это даже не прогноз, это модель. А модели это не то, что нужно обсуждать в СМИ. Модели - это головная боль специалистов.
То же самое и "пик заболеаемости в США". Давайте следить за цифрами и тогда мы сами увидим, где там пик.

Спокойно ли в Питере?
Нет, не спокойно. Если вдруг тот же тем каким-то чудом продержится ещё два дня, можно будет говорить, что спокойно. Пока же самый главный тревожный фактор заключается в том, что самоизоляция действует всё хуже. Это естественно - при такой-то погоде, но это опасно.
Воздерживайтесь от посещения детских площадок и мест скопления народа. Не добавляйте себе хлопот посещением мест, на которых висит табличка - "закрыто"
Если вам больше 60 - оставайтесь дома.
Если вам меньше 60 - не предавайтесь ощущению "ну вот всё и кончилось, какой я молодец, совсем и не боялся..." Проверьте ресурсы и будьте готовы к тому, чтобы при первом же скачке заболеваемости вести себя как настоящий москвич.

Москвичам, а также жителям Московской области, Брянска, Коми следует:
Запереться в квартире. После необходимого перемещения за пределы квартиры, или общения с подозрительным на заражение человеком не забывать о прфилактике: мытьё рук, следить за горлом, интерферон. При боли в горле или кашле обработаться интерфероном, прогреть горло. Если симптомы не прекратились за полдня - вызвать врача.
Мыть продукты, принесённые из магазина и предназначенные для приготовления на плите (мясо, картошка) необязательно, но от мытья упаковки никто не проиграет, если вам так будет спокойнее. Мыть овощи и фрукты нужно так же, как и вне эпидемии.
Вы, москвичи, единственные, кому в ближайшее время светит прохождение пика. Но нужно понимать, что ближайшее время тут измеряется не днями, а неделями.
Сказано уже не раз, но не взыщите за занудство.

Бориса Джонсона перевели из реанимации в обычную палату. Не знаю, как вы, а я рад. Борис Джонсон не тот политик, которого хотеллось бы потерять в этой эпидемии первым.

Технология имуноглобулинотерапии даёт в испытаниях неплохие результаты.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Апр 11, 2020 7:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поскольку я сегодня задержусь с утренней передачей "Пионерская зорька", решил выйти в эфир пораньше. Попробую угадать вопрос, который чаще других зададут мои гуманитарные друзья. Разумеется речь не о суровых бойцах библиотечного фронта, но о трепетных музыковедах.

Вы наверняка будет спрашивать про "братскую могилу в Нью-Йорке". Потому что уже часов пятнадцать наши новостные ленты берут друг у друга этот заголовок, и некторые даже не поясняют, что имеется в виду.
Я ведь не просто так рекомендую вам, дорогие друзья, вместо видео и новостей, пользоваться только цифрами заболеваемости и - желательно раз в день. Не просто потому, что хочу процитировать профессора Преображенского.
И вот вам конкретный пример.
Я верю в ваш интеллект. Я верю, что прочитав заголовок про "братскую могилу", вы прочитали само сообщение, и поняли, что речь идет о том, что "на кладбище для неопознанных трупов стали хоронить больше народу". Конечно больше, кто бы сомневался. У нас вот вчера кладбища вообще закрыли, так что при желании можно написать "Петербург внезапно окружили огромные закрытые кладбища". Они конечно внезапно, но не окружили внезапно, и не огромными стали внезапно, а закрылись ожидаемо.

Дело не в том, что всё это злонамеренное враньё, и ничего страшного нигде никогда не произойдёт. Произойти может всё. Дело не в том, что при эпидемиях не бывает братских могил. А в том, что в заголовках СМИ их начинают копать значительно раньше, чем нужно, а то и вообще ненужно.

Просто на примере с этими заголовками можно понять, ПОЧЕМУ сейчас лучше не пытаться "узнать как можно больше новостей, чтобы представлять картину".

Вы видели, как выступают по телевизору наши админнистраторы, вирусологи, эндокринологи, кардиологи - все кому вдруг пришлось выступать в качестве экспертов по эпидемии? Вы заметили, что они говорят разное? Про маски несчастные договориться так и не могут. Пик эпидемии предсказывают то тут то там, то говорят "кто знает?".

Вы думаете, что? Они все до одного не владеют ситуацией? Не могут посмотреть те же цифры, которые на форуме у нас висят? Или, что они настолько плохо все учились, что сами не знают, что и подумать про эпидемию?
Ничего подобного. Это они знают. Они знают, что делать с эпидемией и - будьте уверены, с этой эпидемией точно справятся.

Они не знают, КАК БЫ ВАС ПОЛУЧШЕ УСПОКОИТЬ.
Потому что это вопрос всегда новый, и ни на каких курсах пиара не научат, как говорить с данным количеством людей, в данный момент. И все эксперты сейчас в положении врача, который знает, как лечить больного, но не знает, как ему успокоить родственника который беснуется у палаты. Черт его знает, этого родственника, что ему такое сказать. Наорать на него, или обнять, или послать за булочками с пивом?
Поэтому, когда СЕЙЧАС СМИ пишут заголовок пострашнее, или наоборот, послаще, будьте снисходительны. Или - если вас успокаивает вариант "у них там всё плохо, потому что все мальчишки дураки, а девчонки умницы" или обратный вариант "у нас всё плохо, потому что они все сволочи, а мы герои и в рай пойдём" - пользуйтесь. А лучше всего - пропускайте эти заголовки и смотрите на спокойные числа.

Ну как? Успокоил? Cool
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum


Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Пн Апр 13, 2020 10:39 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20327
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пн Апр 13, 2020 10:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

11 апреля.

Сегодня страна в целом и Москва чуть-чуть снизили темпы, а Петербург (по заболеваемости) резко прибавил. Это происходит за счёт внутрибольничных вспышек в непрофильных стационарах - такая у нас местная особенность.

РОССИЯ
13584 (+1667)
106(+12)
1045 (+250)

МОСКВА
8852 (+1030)
58(+Cool
499(+149)

СПБ
488(+80)
4(0)
74(+31)

Простые подсчёты показывают, что вероятность встречи в пятимиллионном городе с больным была бы примерно 0.1 промилле (0.01 %) 1/10000, если считать, что все больные доступны для встречи. На такой процент можно ориентироваться: конечно значительная часть пациентов либо находятся в стационаре, либо не нарушают изоляцию дома, но с другой стороны, можно предполоижить, что по городу ходит сколько-то тех, кого госпитализируют в ближайшие дни.
Итак, одна десятитысячная. Это маленькая вероятность, но её уже не назовёшь фантастической, если перемещаешься по городу и сталкиваешься с сотнями людей (в транспорте, в магазинах, при контакте с поверхностями). Займитесь домашними делами и не забывайте - две недели карантина позади, наступила третья. А мы всё еще, как Штирлиц, рассчитываем на то, что в мае всё если не закончится, то разгадается. Cool

"Вектор" заявил, что формирует группы добровольцев для испытания вакцины. Правда это было сказано на телеканале "Россия" в "документальном фильме", но в любом случае пожелаем быстрейшего начала испытаний.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> Доска_объявлений Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group