Список форумов webtut Форум Театра Юношеского Творчества
  FAQ  |  Поиск |  Пользователи |  Группы |  Регистрация 
  Данные пользователя |  Войти и проверить личные сообщения |  Вход 
Список форумов webtut

Ошибка тётушки Агаты. ОТГАДАНО Sniffi
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> Игрища и игры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sniffi
ритор


Зарегистрирован: 22.08.2008
Сообщения: 36
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё одно отличие, это, получается, где останется гильза после выстрела.
В тёмной комнате Блор и Ломбард вряд ли стали бы искать гильзу, что бы убедиться, что выстрел был. А вот следователи искать её будут.

Если судью застрелили в гостинной, то и гильза должна быть там. Но гильза будет в той комнате, где судья сам застрелится, то есть в спальне. И это поможет следователям выяснить, где и когда умер убийца.
А вот если бы и инсценировка и самоубийство происходили в одной комнате, то естественно что гильза была бы там же. Это и должно запутать следователей.
Это ещё одна догадка...
_________________
"— И, может быть, главное в моей профессии, — сказал, улыбнувшись, человек, который подстригал фонтаны,
— чтобы люди, придя в парк, поняли: не все на свете можно стричь, а уж тем более — под одну гребенку."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 17971
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 12:51 pm    Заголовок сообщения: Re: Ошибка тётушки Агаты. НА ДВЕ ТРЕТИ ОТГАДАНО Sniffi Ответить с цитатой

Вы близки к победе
Но обратите внимание на следующую подробность
НекрЫсь писал(а):

4. У наёмника с собой на острове есть крупнокалиберный револьвер, без которого наёмник никуда. Проявив изобретательность, убийца выкрадывает револьвер.

Разве о гильзе тут нужно беспокоиться? С гильзой-то как раз всё в порядке, ведь револьвер гильзы не выбрасывает, они остаются в барабане после выстрела. Гильзы выбрасывает автоматический пистолет, или, как говорили старинные сыщики "пистолет с отражателем". Револьвер устроен проще, его дольше перезаряжать, но он мощнее, за что его уважают профессионалы...
Так что же должно было остаться в гостиной?
_________________
Я вывожу свою кривую, Доктор...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Sniffi
ритор


Зарегистрирован: 22.08.2008
Сообщения: 36
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Остаться в гостинной... Следы крови? На кресле либо на полу...
_________________
"— И, может быть, главное в моей профессии, — сказал, улыбнувшись, человек, который подстригал фонтаны,
— чтобы люди, придя в парк, поняли: не все на свете можно стричь, а уж тем более — под одну гребенку."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 17971
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 1:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспомните, как выглядел судья в фильме, когда его в первый раз застрелили. Небольшое красное пятно на лбу, запекшаяся рана, потнурился в кресле, на голове серенький парик. При таком аккуратном ранении вся кровь вполне может оказаться на лице и одежде. Поэтому в фильме ранение так и показано, чтобы не ломать логику.

А я утверждаю, что крови должно было быть много больше и ее отсутствие в гостиной, в том числе и на предметах обстановки должно было смутить сначала Ломбарда и Блора, а потом и полицию.

И то, что вы сказали про гильзу было бы справедливо относительно пистолета. А револьвер не оставляет в комнате гильз, зато почти всегда в подобных случаях оставляет... Что?
_________________
Я вывожу свою кривую, Доктор...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Sniffi
ритор


Зарегистрирован: 22.08.2008
Сообщения: 36
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 1:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, если такой уж мощный, значит прострелит насквозь... И пуля застрянет в спинке кресла, либо в стене.
_________________
"— И, может быть, главное в моей профессии, — сказал, улыбнувшись, человек, который подстригал фонтаны,
— чтобы люди, придя в парк, поняли: не все на свете можно стричь, а уж тем более — под одну гребенку."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 17971
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 2:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бинго! Револьвер, особенно такой, как показано в фильме, и такой, какой должен быть у Ломбарда - мощное оружие. Это не ТТ и не дамский браунинг. При выстреле из него в упор в лоб более чем вероятно сквозное ранение. Оно будет сопровождаться большой потерей крови (из раны на затылке) а пуля останется в комнате - в стене, в спинке кресла и т.п. Или в изголовье кровати, если речь идёт о спальне.
Вспомните как погиб Ломбард. "Пуля прошила его насквозь". А ведь Вера стреляла не в упор, и не в голову а тело, защищенное одеждой.

Конечно медицина не математика, и бывает всякое. Бывает, что патрон плохо сработал или отсырел или нестандартный, или пуля в стволе зацепилась (это не шутка) или кости оказались особо прочные... всё бывает. Бывают и слепые огнестрельные ранения.

Но в романе весь план убийцы (в этом пункте) построен на то, что сначала никто, включая хозяина револьвера и полицейского, не удивится, что пуля не пробила голову. Первое, что должен был сказать Ломбард: "Если его и застрелили, то не из моего револьвера!". А потом, что ещё удивительнее, убийца должен понадеяться, что пуля действительно и впрямь не пробьёт его голову и не окажется в спинке кровати, в подушках, в стене, в полу, а останется в черепе. Судья, знакомый с судебной медициной не понаслышке должен был понимать, что стреляясь в кровати, он будет выглядеть застреленным именно в кровати, и нигде иначе.

Потому что полицейские могут много не заметить. Они могут не заметить поставленный у стены стул. Могут не обратить внимание, выше или ниже линии прибоя лежит труп доктора. Но уж роковую пулю они точно будут искать, потому что это одна из немногих улик, которые о чём-то говорят, хотя бы о калибре оружия.
_________________
Я вывожу свою кривую, Доктор...


Последний раз редактировалось: НекрЫсь (Пт Авг 30, 2019 2:03 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 17971
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 2:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы уже предложили два неплохих способа исправить план судьи.
1. Судья должен убедиться, что в дневниках оставшихся для прочтения нет упоминания того, как он был найден товарищами по несчастью - сидящим за столом в судейской мантии. Можно. Но тогда теряется художественный смысл этой инсталляции, теряется игра с похищенной занавеской, с париком, с "кровавый судья мёртв".
2. После отвлечения внимания на Веру, судья должен направляться не в гостиную, а в спальню. Там он тоже наденет парик и мантию, и сделает вид, что застрелился так же, как застрелится позже в действительности. Доктора он должен предварительно уговорить сказать что-нибудь вроде "Оставим его здесь, слишком серьёзные ранения". Подушку придется основательно пропитать кровью, а потом уничтожить, и заменить, для настоящего самоубийства.

Есть и ещё один вариант: стрелять не в лоб, а в сердце. Алую мантию из занавески в ванной придётся заменить прорезиненным плащом, вроде тех, в которых (в фильме) судья и доктор выходили из дома. Такая ткань, особенно сложенная в несколько раз почти гарантированно остановит пулю, особенно если направить выстрел нужным образом. И несмотря на сквозное ранение пуля не попадёт ни в кресло, ни в кровать.
Но тут нужно упомянуть одну деталь, судя по всему глубоко личную для Агаты Кристи. Для неё было важным понятие "Каинова печать", и поэтому она периодически прибегала к выстрелу в лоб, когда речь шла об особо коварных преступниках. Поэтому, видимо, Уоргрейва не могли застрелить в сердце.
_________________
Я вывожу свою кривую, Доктор...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Sniffi
ритор


Зарегистрирован: 22.08.2008
Сообщения: 36
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодаря вашей непростой задачке мне пришлось проштудировать немало сайтов по судебно-медицинским делам и про особенности револьверов Smile А то так бы после прочтения романа у меня осталась бы кучка вопросов, на которые я бы сама не ответила. Rolling Eyes
Можно с чистой совестью сказать (не в обиду вам), что эта задачка для школьников)))
_________________
"— И, может быть, главное в моей профессии, — сказал, улыбнувшись, человек, который подстригал фонтаны,
— чтобы люди, придя в парк, поняли: не все на свете можно стричь, а уж тем более — под одну гребенку."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 17971
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Авг 16, 2019 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так у нас все задачи для школьников. Для пытливых и продвинутых школьников. Которыми мы всё, по мере сил и являемся... Wink
_________________
Я вывожу свою кривую, Доктор...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> Игрища и игры Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group