Список форумов webtut Форум Театра Юношеского Творчества
  FAQ  |  Поиск |  Пользователи |  Группы |  Регистрация 
  Данные пользователя |  Войти и проверить личные сообщения |  Вход 
Список форумов webtut

"Как предавали Лапшу" КИНОТЕМА 1 - КинематографСША
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 30, 31, 32 ... 57, 58, 59  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> наше увлечение - Синематограф
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
х
Повелитель тем


Зарегистрирован: 25.04.2010
Сообщения: 4179

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

три тысячи горгулий!а можно химерами не перебрасываться?
фильм интересен и с музыкальной стороны - тоже Эрик прав - фильм музыкальный, а не мюзикл, что тоже радует ( я не очень люблю ограниченные постановочными рамками жанры) и с точки зрения проникновения культур разных поколений друг в друга.таких в общем то осмысленных фильмов и в тоже время лёгких не так много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20309
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Химере же отвечу следующим образом. Вот Эрик упомянул "Заводной апельсин" снятый и написанный людьми умными и главное, знающими о чем они говорят. Такой разговор о хулиганах как минимум имеет смысл, потому что положительно ли, отрицательно ли (тут есть прямо противоположные мнения) он анализирует социальное явление, а не вымышленную идею, что социальная группа "Х" удивительные и замечательные, а группа "У" косные и непорядочные. Фильмы про "плохих и хороших ребят", как вы верно указываете - сказка. Иногда это вполне допустимо, когда эти плохие и хорошие равноудалены от нас, как например мушкетеры и гвардейцы. Иногда это неэтично - глупо или даже опасно. Фильм о том, что жующие "Орбит" это герои, победившие подлецов, чистящих зубы пастой все мы сочли бы глупым. Фильм о том, что братишки-братки-бандюганы это герои, которые героически подстреливали поганых ментов, но силы были неравны, отомстим за братушек - это фильм неэтичный и плохой, как бы ни был он светел, красив, и грамотно выполнен. Его можно хвалить по тем или иным причинам, но только до момента, когда узнаешь как трое ребят из пригорода пошли воплощать его в жизнь.

Относительно "Крайбэби" можно сказать примерно то же. Очень может быть, что время бриолинных коков это великое время, изменившее мировую культуру, может быть Пресли гений, бог, король и рок-н-ролл навсегда, и "мы знаем именно те три аккорда что надо" - мне эта аргументация не близка, и именно поэтому я меньше всего хотел бы ее обсуждать.

Но насколько я помню речь шла о том, что хулиганы потому лишь хулиганы, что их так называет чопорное общество. Это неверно, более того это неправдиво, как и невиданное до сего дня понятие - "хулиганская свобода личности". Будучи воспринятой, такая позиция может принести реальное зло реальным людям. Говорить в такой ситуации о беззаботной доброй и детской атмосфере, как мне кажется, нонсенс.

Вот давайте это и будем обсуждать, если это и правда дискуссия о фильмах.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12804
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НекрЫсь писал(а):
Эрик здорово освоил интернет-риторику, но палитра еще неполна, впереди "апстену" и "аффтарвыпеййаду".

Вот уж спасибо на добром слове! Cool И это говорит человек, упорно пишущий слова с ошибками?! Нет уж, использовать в качестве риторики и аргументов неграмотное написание простых слов я оставляю троллям! Laughing

НекрЫсь писал(а):
Так вот: из "Стиляг" я видел ма-аленький кусочек, где была нелепо по исполнению, и неудачно по тексту зачем-то перепета на новые слова песня "Наутилуса Помпилиуса".

Ну, вот тут я могу возразить, что про денюжку я говорил, возражая на заявления типа "караул-украли-как-они-посмели?!" А что касается того, почему я не вижу там зла, то если бы ты смотрел фильм целиком, а не кусочками, и принимал жанр мюзикла, а не удивлялся в духе незабвенного Андрея "Ой, а чегой-то они вдруг запели-заплясали?", то ты бы увидел, что исполнение там отнюдь не нелепо, очень в тему по тексту и удачно по концепции. Другое дело, что качество стихов могло бы быть и получше — вот тут я согласен.

НекрЫсь писал(а):
Что касается "Крайбэби", то судя по отсутствию оценки в анонсе, и общей лаконичности, то похоже, что Эрик его не смотрел.

Браво, Ватсон! Laughing Но все-таки кое в чем, дорогой друг, ты ошибся. Фильм я чуть-чуть НЕ ДОСМОТРЕЛ — уже не помню, по каким причинам, — и с тех пор всё никак не могу пересмотреть. А не видя фильма целиком, я, в отличие от людей с медицинским образованием, не считаю себя вправе судить об оном.
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20309
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну так не обсуждай того, о чем не считаешь себя вправе судить, и все будет замечательно. Не моя вина, что ты не врач а журналист. Как говорят в шести кадрах "Завидно? надо было в медицинский идти".
Не надо объяснять постфактум, как именно в данном случае надо понимать слово "денюжка". Аргумент, как и текст песни в котором все хорошо, только бы слова получше, говорят сами за себя. Вот ты почему-то не досмотрел "Плаксу", а я почему-то не хочу после этого фрагмента и этого аргумента смотреть "Стиляг". Еще раз говорю, мы их уже обсудили, позиции друг друга уяснили, и чего снова тут их мусолить я не понимаю.
Интернет-риторика это не вопрос грамотности. Это вопрос цели спора - выяснить истину, или перекричать. Оставляй кролям, что хочешь, только от меня комментариев в форуме про кино об этом особенных не жди.
Досмотри же "Крайбэби" и подключайся к дискуссии об этом удивительном искусстве". Мне очень интересно, когда же мне возразят по существу вопроса, а не в том смысле, что ты чувак видать Эливса не любишь, наверное ты чувак из Орлеана.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12804
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 2:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А давай ты не будешь указывать, что мне делать, а чего не делать там, где я не нарушаю правила, — и вот тогда всё точно будет просто распрекрасно! Cool

Что же касается фильма, то на ловца и зверь прибежал — досмотрел я таки эту "Плаксу"! И теперь действительно понимаю, почему я его тогда не досмотрел... Искренне не понимаю, Химера, что ты в нем нашла... Нет, может быть, я, конечно, чего-то не догоняю, и тут нужно медицинское образование... Но на мой взгляд, это просто кошмар какой-то! Cool

И кстати, на поверку это таки оказался мюзикл... Только беда его не в том, что там хулиганов воспевают, а в том, что даже по меркам мюзикла для подростков он очень примитивный, а местами просто глупый. Герои плоские как блин, а вся актерская игра сводятся исключительно к кривлянию... Какая уж там естественность... Джонни Деппа жалко даже больше, чем в "Частном курорте"... Хотя вот почти в самом конце номер, пародирующий "Тюремный рок" Элвиса, действительно неплох! Laughing

Но одного хорошего зонга маловато, чтобы спасти фильм, в котором хулиганы действительно хулиганы только потому, что их таковым называют — а на самом деле они все такие туси-малипуси и никого не обижают. А хулиганами их называет отнюдь не "чопорное общество", а до тошноты гипертрофированное сборище кривляющихся дураков, которые как раз ведут себя как настоящие хулиганы и почему-то поют исключительно песни своих бабушек...

И если бы твоей, Матроскин, целью действительно было общение, как ты декларируешь, а не снобский троллинг, как ты на самом деле себя ведешь (да-да, в том числе приплетая каких-то кролей, о которых никто даже не упоминал!), то ты бы заметил, что я-то как раз не обсуждал то, о чем не считал себя вправе судить... Laughing Ну, вот, поздравим себя — теперь я в своем праве! И насколько я могу судить, по сравнению с этой плоской агиткой, агитирующей вообще непонятно за что, наши "Стиляги" — подлинный шедевр жанра. С безупречным художественным решением, спорной, но весьма оригинальной и лично мною принятой творческой концепцией, яркими и живыми, несмотря на всю условность, образами, отличной актерской игрой и потрясающими зонгами. Которые отнюдь не портят даже не самые удачные (местами!) переработки текстов. В конце концов, Высоцкий тоже позволял себе глагольные рифмы и даже рифмы типа "век — человек". Cool
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20309
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 3:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ситуация была такова
1. Ты не смотрел фильм и считал, что это музыкально-романтическая комедия о том, что свободной личности не остается ничего, как быть хулиганам.
2. Я усомнился в качестве фильма и посоветовал его посмотреть.
3. Ты назвал мое несогласие обидными с твоей точки зрения словами, но фильм все-таки посмотрел.
4. Ты убедился в некоторых неточностях своего первоначального мнения.

Таким образом ситуация, когда один человек ошибается, другой ему на это указывает, и в результате что-то конкретное выясняется, имеет примерно равное отношение к кроллям, волюнтаристам, гомофобам, матроскиным, ненавистникам телеведущих и благотворителей, а также любым другим интернет-анафемам.
Спорить о том "нравится или не нравится" можно до бесконечности. Главное в споре это умение находить, понимать и применять факты в том числе изложенные собеседником. Если все участники сделают маленький шажок в этом направлении, это будет огромный шаг для всего человечества.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
х
Повелитель тем


Зарегистрирован: 25.04.2010
Сообщения: 4179

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 7:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а мне этот стёб нравится Laughing к доктору меня!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12804
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 3:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ситуация была НЕ такова.
1. Я смотрел фильм — просто не целиком. И я не считал фильм "музыкально-романтической комедией о том, что свободной личности не остается ничего, как быть хулиганОм": всё это утверждение является твоим вымыслом, в чем легко убедиться, внимательно перечитав моии посты.
2. Здесь не отрицаю — да, так и было. Но только здесь. Как видишь, когда твои слова ясны и соответствуют действительности, я отнюдь не считаю зазорным признать оный факт.
3. Кто на ком стоял? Уточни, пожалуйста: твое несогласие с чем и какими словами я назвал? О чем вообще речь в данном пункте?
4. О каком первоначальном мнении идет речь? Положительное мнение я высказывал о "Стилягах" — и оно ничуть не изменилось. А о "Плаксе" я как раз высказывал сомнения — перечитай мои посты повнимательней, как ты любишь советовать другим, и ты в этом убедишься.

Таким образом, имеет место совершенно другая ситуация. А именно: два человека тихо-мирно заговорили о двух конкретных фильмах. Причем мнения их не совпадали, но они отнюдь не конфликтовали, а просто обменялись оными. Но затем пришел тролль, НЕ ВИДЕВШИЙ НИ ОДНОГО ИЗ ОБСУЖДАЕМЫХ ФИЛЬМОВ, и пафосно "наехал" на оба. Вот кто бы мне объяснил — нафига ему это было надо?!

На мой взгляд, главное в споре — это быть в курсе предмета спора и руководствоваться объективной информацией, а не собственными гениальными домыслами. Применительно к ситуации, главное в споре о фильмах — это предварительно посмотреть обсуждаемые фильмы. Желательно от начала и до конца. И после этого вести спокойный обмен мнениями без претензий на истину в последней инстанции, а не заниматься никому не нужным троллингом. И вот если один конкретный участник, считающий своим долгом влезть со своими поучениями в любой разговор, сделает маленький шажок в этом направлении, то вот это будет уж не знаю насколько огромный шаг для человечества, но вот для форума это точно будет очень полезно. Возможно, тогда наконец-то сюда придет кто-нибудь еще, кроме нас троих.
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12804
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Химера писал(а):
а мне этот стёб нравится Laughing к доктору меня!

Да нет, ну я же оставляю за собой право на ошибку. Зонг в тюрьме-то мне понравился... Возможно, это всё и правда такая ироничная пародия, а я и правда просто не догоняю стеб... Мне вот тут уже сказали, что для его понимания надо пересмотреть еще кучу мюзиклов о проблемных музыкантах, а не один только "Тюремный рок", и еще ворох социальных психодрам о "бунтарях без причины", а не только три фильма с Джеймсом Дином... Ну, может быть, и так. Всё равно "Стиляги" мне ближе! Потому что — про меня! Laughing
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20309
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эрик М. Кауфман писал(а):

ПЛАКСА (Cry-Baby)
Музыкально-романтическая молодежная комедия .

Эрик М. Кауфман писал(а):
я не считал фильм "музыкально-романтической комедией



Эрик М. Кауфман писал(а):
главное в споре — это быть в курсе предмета

Эрик М. Кауфман писал(а):
"Стиляги" все-таки чистой воды мюзикл, а "Плакса" — просто музыкальный фильм...

Эрик М. Кауфман писал(а):

И кстати, на поверку это таки оказался мюзикл...



Эрик М. Кауфман писал(а):
главное в споре о фильмах — это предварительно посмотреть обсуждаемые фильмы. Желательно от начала и до конца. .

Эрик М. Кауфман писал(а):
Я смотрел фильм — просто не целиком. .

_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Лавров
Пол Дрейк


Зарегистрирован: 30.06.2003
Сообщения: 2552

СообщениеДобавлено: Чт Июл 05, 2012 10:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

неожиданно понравился фильм "Дом грёз" с Крейгом. Талантище он всё таки. Его Бонд и негодяй из "Проклятого пути" достойны уважения. Я не ошибся, полагая, что играя в сущности банальную страшилку Крейг сможет заставить меня смотреть фильм сопереживая герою от начала и до конца. Вторичность истории не беда, если актёр берёт высоту
_________________
Самураи в траве неспроста
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Эрик М. Кауфман
.


Зарегистрирован: 23.08.2003
Сообщения: 12804
Откуда: из ночной тьмы и дождя

СообщениеДобавлено: Пн Июл 09, 2012 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

НекрЫсь писал(а):
Эрик М. Кауфман писал(а):

ПЛАКСА (Cry-Baby)
Музыкально-романтическая молодежная комедия .
Эрик М. Кауфман писал(а):
я не считал фильм "музыкально-романтической комедией

Ну, зачем же так откровенно-то обрывать цитату? Вот что там было сказано на самом деле:
Эрик М. Кауфман писал(а):
И я не считал фильм "музыкально-романтической комедией о том, что свободной личности не остается ничего, как быть хулиганОм".
Выделено мной. Интересно, ты когда-нибудь научишься вести дискуссии, НЕ передергивая??

Эрик М. Кауфман писал(а):
"Стиляги" все-таки чистой воды мюзикл, а "Плакса" — просто музыкальный фильм...
Эрик М. Кауфман писал(а):
И кстати, на поверку это таки оказался мюзикл...

Это к чему? Я же признавал, что смотрел фильм не целиком, и стало быть, мог ошибиться. Что и произошло. И как только я понял свою ошибку, я, в отличие от некоторых, тут же ее признал. Еще раз могу повторить: "Плакса" тоже мюзикл. Дальше что?

Эрик М. Кауфман писал(а):
главное в споре о фильмах — это предварительно посмотреть обсуждаемые фильмы. Желательно от начала и до конца.
Эрик М. Кауфман писал(а):
Я смотрел фильм — просто не целиком. .

А это к чему? Как раз произошедшее только подвердило правоту моих слов. Я в основном говорил о "Стилягах". Которых смотрел, и не однажды. А теперь посмотрел и "Плаксу". Так что подпишусь под каждым своим словом.
_________________
Конечно, я — засасывающая черная дыра хаоса... Но все-таки... я довольно классный!
(с) Хэнк Моуди

Если не встанешь на какую-либо сторону, то становишься врагом для всех.
(с) Раде Шербеджия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
НекрЫсь
Лесник


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 20309
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Июл 10, 2012 10:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю, заметил ли ты, но ты сейчас споришь с репликой, содержащей исключительно слова Эрика М.Кауфмана. Тут следует предостеречь. Если Эрик М.Кауфман прав, то его слова говорят сами за себя и не нуждаются ни в подтверждении, ни в опровержении. Если же он, не дай бог конечно, ошибается, то он может сказать что-нибудь вроде "Да, я ошибался, и это только подтверждает мою правоту", от чего запросто можно потерять жетон разума.
_________________
Dum spiro - spero
Spero, ergo sum
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Лавров
Пол Дрейк


Зарегистрирован: 30.06.2003
Сообщения: 2552

СообщениеДобавлено: Сб Авг 11, 2012 11:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Меняющие реальность"
Ну почему же всегда необходимо превращать фантастику в экшн. Пусть почитают сценаристы Лема, Стругацких...можно же, можно не бегая друг за другом снять фантастику. Жаль. Завязка была не так уж и скучна, а вот реализация, увы.
_________________
Самураи в траве неспроста
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
х
Повелитель тем


Зарегистрирован: 25.04.2010
Сообщения: 4179

СообщениеДобавлено: Сб Авг 11, 2012 12:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чтобы их снимать надо быть Тарковским видимо Cool тут собака зарыта
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов webtut -> наше увлечение - Синематограф Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 30, 31, 32 ... 57, 58, 59  След.
Страница 31 из 59

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group